Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Портрет и макро два в одном на кэнон
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Antolflash Antolflash вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 68
Регистрация: 28.12.2007
По умолчанию Портрет и макро два в одном на кэнон - 12.01.2008, 16:17

Я колеблюсь между сигмами 70мм и 50мм. Подскажите, что лучше?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Linio Linio вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 106
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 12.01.2008, 17:00

Наверное лучше (для меня) - Canon EF100 или EF-S 60
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
D-Igor D-Igor вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 217
Регистрация: 23.11.2007
По умолчанию 12.01.2008, 20:03

А такой вариант?:http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=520


С уважением, Д. Игорь.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 12.01.2008, 21:19

Тамрон 90/2,8 считается макро-портретником. У меня такой и я им очень доволен: красивое боке, картинка! На /2,8-3,5 мягкий, но не мыльный. На /4 уже начинается резкость, что для портретов детей и стариков, например, очень хорошо. Отличная линза, но стоит, по-моему, подороже, чем родной кенон.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Linio Linio вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 106
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 12.01.2008, 21:50

Sensey,
удобно ли пользоваться кольцом зуммирования на Тамронe 90/2,8 и что там за переключатель?
У меня самого EF-S 60. Снимаю в основном близко, в малых помещениях. Резкий на 2,8. Нет выдвигающихся частей. Макро хорошее, но надо быть близко к объекту (примерно 100мм для 1:1)
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 12.01.2008, 23:46

Цитата:
Сообщение от Linio Посмотреть сообщение
Sensey,
удобно ли пользоваться кольцом зуммирования на Тамронe 90/2,8 и что там за переключатель?
У меня самого EF-S 60. Снимаю в основном близко, в малых помещениях. Резкий на 2,8. Нет выдвигающихся частей. Макро хорошее, но надо быть близко к объекту (примерно 100мм для 1:1)
Там нет кольца зуммирования, ибо это фикс... А кольцо фокусировки широкое и удобное, переключение аф/мф этим же кольцом сдвигом его на себя и обратно, что для макро, и не только, очень удобно. Ну, к сожалению, близость к объекту - это один их недостатков макриков. Там минимальное расстояние 29 см, что довольно прилично.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 13.01.2008, 00:36

Говорят, из макриков вообще выходят на открытых недурные портретники... свой, правда, еще в таком качестве не пробовал.

Выбирал макро, глядел чужие картинки; похоже, лучший вариант довольно универсального макро на кропе - таки EF-S 60mm.

А вот про Тамрон 90мм слышал - мол, резок-то до чрезвычайности; но, дескать, АФ там ну совершенно никакой...
Как владельцы могут откомментировать сие?


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
M@tvey M@tvey вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для M@tvey
 
Сообщений: 87
Регистрация: 04.12.2007
По умолчанию 13.01.2008, 00:38

Сanon EF 100/2.8 macro - макро и портрет, ИМХО оптимальный вариант, следующий у меня объектив видимо будет он.


С уважением, M@tvey.

Canon EOS 20D, EF 20/2.8, EF 50/1.4, EF 200/2.8L II, Speedlite 430EX, ФЭД 5
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Antolflash Antolflash вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 68
Регистрация: 28.12.2007
По умолчанию 13.01.2008, 00:48

EF-S 60 отпадает, ибо EF-S.

Прочитайте всё внимательно, пожалуйста. Оцените правильность моего анализа и выбора. Тесты брал с photozone.de ,они кстати дизайн сменили(

Объясню ситуацию - нужен портретник, которым можно снимать макро 1/1.
На f2,8 самое большое разрешение у 70мм сигмы, тут у неё конкурентов нет. 70мм для портрета самое то, 90мм и 100мм уже перебор. 70мм самое то для съёмки макро с рук, ибо не надо зажимать диафрагму до f22, для нормальной грип хватит и f12. Но - у неё медленный автофокус. На зажатых диафрагмах сигма 70 ведет себя одинкаково и не отличается ни от 90мм тамрон ни от 100мм кэнон. Пиковое разрешение около f5.6 у сигмы 70мм самое лучшее. Самое лучшее боке у кэнона 100 и у сигмы 70.
Есть вариант с сигмой 50мм, но у неё похуже разрешение по центру, зато получше по краям, но нужны ли мне края в портрете и макро? Да и 50мм это слишком широко.

Вывод: лучший портретник, который может снимать макро 1/1 это сигма 70мм. А прав ли я?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 13.01.2008, 03:42

Цитата:
Сообщение от Antolflash Посмотреть сообщение
EF-S 60 отпадает, ибо EF-S.

Прочитайте всё внимательно, пожалуйста. Оцените правильность моего анализа и выбора. Тесты брал с photozone.de ,они кстати дизайн сменили(

Объясню ситуацию - нужен портретник, которым можно снимать макро 1/1.
На f2,8 самое большое разрешение у 70мм сигмы, тут у неё конкурентов нет. 70мм для портрета самое то, 90мм и 100мм уже перебор. 70мм самое то для съёмки макро с рук, ибо не надо зажимать диафрагму до f22, для нормальной грип хватит и f12. Но - у неё медленный автофокус. На зажатых диафрагмах сигма 70 ведет себя одинкаково и не отличается ни от 90мм тамрон ни от 100мм кэнон. Пиковое разрешение около f5.6 у сигмы 70мм самое лучшее. Самое лучшее боке у кэнона 100 и у сигмы 70.
Есть вариант с сигмой 50мм, но у неё похуже разрешение по центру, зато получше по краям, но нужны ли мне края в портрете и макро? Да и 50мм это слишком широко.

Вывод: лучший портретник, который может снимать макро 1/1 это сигма 70мм. А прав ли я?
не проводил тестов, но не думаю, что у тамрона боке хуже, чем у кенона, а тем более, сигмы. что же по скорости автофокуса, то да, - тамрон тормозит, но достаточно цепкий. я им своего 3-хлетнего, да и 9-тилетнего, ребёнка снимаю регулярно и очень неплохо выходит. так это на плёнке, где каждый кадр экономишь... на цифре-то попроще с этим. а вообще-то я не понимаю, зачем портретнику скорость (ну, кроме портретов детей в движении, только это уже репортаж выходит)! а уж макрику не то, что скорость, там и автофокус даром не нужен. а с этим у тамрона всё ок: переключение удобное, кольцо широкое... по поводу же его фокусного 90мм, так это смотря какие портреты вам нужны. на фф (плёнке) у меня им хорошо погрудные-поясные выходят, а на цифре (когда она ко мне попадает) - лицевые, ибо э.ф.р. там выходит 144мм. но если есть место, то и в полный рост снимаю.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Linio Linio вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 106
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2008, 09:53

Sensey, про кольцо зуммирования - ум за разум зашел, естественно переключение АФ/МФ.
Про макро почитайте здесь http://macroclub.ru/club/viewforum.p...f6624907f286c5
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
M@tvey M@tvey вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для M@tvey
 
Сообщений: 87
Регистрация: 04.12.2007
По умолчанию 13.01.2008, 14:57

Цитата:
Сообщение от Antolflash Посмотреть сообщение
Тесты брал с photozone.de
Наплюйте на них и не сравнивайте кенон со всякой дрянью типа сигмы
Цитата:
90мм и 100мм уже перебор
85-100-135-180-200 даже на кропе отлично для любых портретов
Цитата:
Вывод: лучший портретник, который может снимать макро 1/1 это сигма 70мм. А прав ли я?
ИМХО не правы, в данном случае у 100/2.8 альтернативы нет.


С уважением, M@tvey.

Canon EOS 20D, EF 20/2.8, EF 50/1.4, EF 200/2.8L II, Speedlite 430EX, ФЭД 5
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Antolflash Antolflash вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 68
Регистрация: 28.12.2007
По умолчанию 13.01.2008, 15:56

По разрешению на прикрытых диафрагмах сигма 70 и кэнон 100 одинаковы. Но учтите, чтобы получить такой-же грип на 100мм как и у 70мм придётся зажимать диафрагму больше, разрешение будет падать. Да и света будет нехватать. эфр 160мм для портрета это черезчур. На 112 можно снимать и лицо и только голову, это самое то для портрета.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Antolflash Antolflash вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 68
Регистрация: 28.12.2007
По умолчанию 13.01.2008, 15:57

Примечание: снимать буду только на кропе!
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Antolflash Antolflash вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 68
Регистрация: 28.12.2007
По умолчанию 13.01.2008, 15:58

На f2.8 сигма 70 заметно обгоняет кэнон 100 по разрешению.
По центру сигма 70 получше кэнон 100 на всех f, что принципиально для макро. 100мм кэнон макро юсм это удачная попытка совместить репортаж портрет и макро, но это на ФФ. Для кропа он годится только как макро. Надо брать объектив, которым будешь снимать. 70мм на кропе это оптимально для портрета и репортажа и макро. Правда репортажность этой линзы не очень, из-за медленного фокуса, хотя там можно поставить его ограничитель, и фокус не будет искаться там, где не надо. Мне 100мм и 90мм не подходят ввиду ФР.

Последний раз редактировалось Antolflash; 13.01.2008 в 16:44.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
BusterWW BusterWW вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.01.2008, 18:56

Antolflash
Вот не пойму, если Вы так замечательно отвечаете на свои вопросы сами, то зачем спрашивать у других?
Большинство все равно склоняется к Канону 100, а Вы пытаетесь непонятно кого убедить, что не подойдет.
Без обид, но очень странно все выглядит.
Если макро, то 100 удобнее полюбому будет, особенно на кропе. Не надо будет объектив максимально приближать, соответственно и с ГРИП будет меньше проблема. Для портретов тоже все отлично на кропе. Если дальше не отойти, то лучше тогда взять фикс 50мм и будет счастье. Тем более, что оба на ФФ, на будущее хорошо, и на кропе края не так будут страдать.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 13.01.2008, 18:56

Цитата:
Сообщение от Antolflash Посмотреть сообщение
На f2.8 сигма 70 заметно обгоняет кэнон 100 по разрешению.
По центру сигма 70 получше кэнон 100 на всех f, что принципиально для макро. 100мм кэнон макро юсм это удачная попытка совместить репортаж портрет и макро, но это на ФФ. Для кропа он годится только как макро. Надо брать объектив, которым будешь снимать. 70мм на кропе это оптимально для портрета и репортажа и макро. Правда репортажность этой линзы не очень, из-за медленного фокуса, хотя там можно поставить его ограничитель, и фокус не будет искаться там, где не надо. Мне 100мм и 90мм не подходят ввиду ФР.
Вы открыли эту тему для того, что бы спросить совета, а в результате, сами всех нас убеждаете, что вам нужно именно то, что выбрали вначале! Так зачем нужно было тему заводить?
По поводу репортажа, так фикс вообще не подходит для этого. Нужен зум типа 17-50 Тамрон, или 18-55 Кенон. Для спорта, или чего-то похожего - телевик 70-200, но ни как не фикс! Портрет и макро ещё как-то можно совместить, хотя то же не желательно. Я нашёл, что Тамрон 90/2,8, для этого подходит наилучшим образом. По крайней мере, в этих 2-х жанрах есть обшее - не нужен быстрый автофокус, правда, для портретов нужна большая светосила. Мне 2,8 подходит. В Тамроне так же мне нравится цветопередача: тёплые тона хорошо передаёт, тональные переходы, причём нельзя сказать, что он теплит сильно. Я даже с ним скайлайт фильтр использую.
Это всё только моё мнение. Остальное - Ваше решение, которое, по-моему, Вы уже приняли.

Вот фото, сделанное этим Тамроном на дырке 3,2 и выдержке 100 на 350Д
Миниатюры
IMG_0047web.jpg  

Последний раз редактировалось Sensey; 13.01.2008 в 19:22. Причина: добавление фото
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 13.01.2008, 19:59

Цитата:
Сообщение от Antolflash Посмотреть сообщение
EF-S 60 отпадает, ибо EF-S.
Цитата:
Сообщение от Antolflash Посмотреть сообщение
Примечание: снимать буду только на кропе!

Цитируемое - удивляет. Если в ближайших планах нет ФФ, - отчего ж так решительно манкировать вроде бы весьма симпатичным кропнутым EF-S 60мм?

Уж коли так сильно по тестам нравится макро Сигма, - дык бога же ради!
Хотя и немного странно, - вроде бы как спрашивая совета, искать с такою силой лишь подтверждения уже сделанному, как понимаю, выбору...


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Antolflash Antolflash вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 68
Регистрация: 28.12.2007
По умолчанию 13.01.2008, 20:39

Я ещё ничего не купил, но выбираю.
Чем больше ФР тем меньше ГРИП. Для одикового ГРИПа на 70мм и на 100мм на 100мм придётся больше зажать диафрагму. Всё это много раз проверял в разных грип калькуляторах. Если я и буду снимать макро, то в большей степени цветочки жуки и пчёлы, а там 25см вполне хватит, они не пугливые. Для портрета эфр в 160мм это очень много и неудобно. А на эфр 112 удобно снимать и лицо и по пояс и даже в полный рост.
Ef-S я не хочу брать, ибо объектив берется чуть ли не на всю жизнь, а лет через 5 я возьму подержанный 5D. По разрешению ef-s60 очень хорош, но на открытой дырке он виньетирует очень сильно. А для портрета в полный рост это не катит.

Ещё раз напомню - я хочу взять светосильный объектив, которым было бы удобно снимать все виды портретов, макро, натюрморты. Т.е. нужно хорошее разрешение (и особенно на открытой дырке). Здесь 70мм вне конкуренции. А саме главное эфр 112мм это самое то для всего вышеперечисленного. А потом, когда куплю ФФ 70мм будет тоже ничего. Другие же перечисленные вами объективы на кропе годятся только для макро (из-за их ЭФР)
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
BusterWW BusterWW вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.01.2008, 21:04

Antolflash
Запомните, что ГРИП зависит не только от диафрагмы и ФР, а еще и от расстояния. Что нужно нимать с расстояния 50см на 70мм вполне спокойно можно делать с 80см на 100мм. Это раз.
Для портрета может и 112мм быть много - не отойти - стенка будет мешать . Потому однозначно сказать ФР для портрета трудно - в одном случае 70-80 в самый раз, в другом и 200 выйдет отлично, т.к. к портретируемому не подойти ближе.

Вы хотите, чтобы мы подтвердили Ваш выбор? Или что? Если нравится именно сигма, то берите и никого не слушайте. Только зачем тогда этот топик?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011