Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Баг или норма?
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 15.03.2008, 00:34

Цитата:
Сообщение от lavando4ka Посмотреть сообщение
Вечегринки в раве фотить - себе дороже - пианые лица можно и джипеге снять..гыы..
А вот пейзажики и натюрмортики - тепрь только в РАВЕ.
Хочу теперь ХДРом заняться..подыскиваю литературу. Буду рада любым ссылкам по теме..
Пыталась в джипеге подобное делать..не очень...
по ХДР
http://www.n2l.ru/chto-takoe-hdr-i-z...uzhen-chast-2/
http://blyg.livejournal.com/22444.html
http://seycom.livejournal.com/235043.html


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 15.03.2008, 01:09

Цитата:
Сообщение от lavando4ka Посмотреть сообщение
Хочу теперь ХДРом заняться..подыскиваю литературу.
Эм... Не надо ХДР - ну очень специфический инструмент. Есть мнение что вспышка убивает свет... Так вот - ХДР его просто на куски разрывает.
Есть другие методы обработки - при правильном использовании они дают гораздо лучшие результаты.

P.S. Кто не понял, старая шутка - капля никотина убивает лошадь. А хомячка просто разрывает на куски.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 15.03.2008, 01:16

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Эм... Не надо ХДР - ну очень специфический инструмент. Есть мнение что вспышка убивает свет... Так вот - ХДР его просто на куски разрывает.
Есть другие методы обработки - при правильном использовании они дают гораздо лучшие результаты.

P.S. Кто не понял, старая шутка - капля никотина убивает лошадь. А хомячка просто разрывает на куски.
Не знаю как там насчет "разрывает свет", но на фотографию это перестает быть похожим даже очень часто.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 15.03.2008, 01:20

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Не знаю как там насчет "разрывает свет", но на фотографию это перестает быть похожим даже очень часто.
А вы посмотрите - там зачастую абсолютно ненормальное освещение, какого в природе просо быть не может (если не использовать вспышку а-ля Кен Роквелл). За счет чего и достигается такой... эээ... специфический эффект.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
magistr magistr вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для magistr
 
Сообщений: 78
Регистрация: 18.09.2004
Адрес: Харьков
По умолчанию 16.03.2008, 01:34

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Не знаю как там насчет "разрывает свет", но на фотографию это перестает быть похожим даже очень часто.
Блин, но почему все воспрнимают HDR в виде постобработкт самого HDR ToneMaping-ом. Ведь HDR - это всего навсего разширение динамического диапазона. Тоесть проработка деталей в светах и тенях. А то, что многие называют HDR, но при этом используют Tonemaping для придания неестественности цветности и освещенности - это уже не HDR. Причем какой может быть HDR из одного RAW файла, если в тенях детали не появятся, и света пережженные. Только склеивание из эксповилки 3-х и более кадров можно назвать HDR.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 16.03.2008, 11:10

Цитата:
Сообщение от magistr Посмотреть сообщение
Причем какой может быть HDR из одного RAW файла, если в тенях детали не появятся, и света пережженные.
здрасте ещё как появятся, я такой пережжёный кадр тут редактировал, практически белый, всё прекрасно проявилось. Другой вопрос, что при вытягивании теней мы вытягиваем и шум, но детали и в светах и в тенях сохраняются прекрасно, тем более в тёмном детали лучше сохраняются, чем в светлом. HDR, как вы его правильно описали, преспокойно делается из одного RAW во-первых из самого RAWa можно восстановить и света и тени, во-вторых можно сохранить 3 кадра с разной экспозицией и соединить их в HDR-редакторе.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 15.03.2008, 00:22

Влад Т, прошу прощения но разница на фотах имхо очевидна. Левая - гораздо хуже по шумам.

P.S. С такими семплами я поменяю свою 300D не на 50D (когда оно выйдет), а на 5D... Ну просто плакать охота - ну на***а эти долбаные мегапиксели нужны? Пусть будет проклята сонька!
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 15.03.2008, 00:32

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Влад Т, прошу прощения но разница на фотах имхо очевидна. Левая - гораздо хуже по шумам.

P.S. С такими семплами я поменяю свою 300D не на 50D (когда оно выйдет), а на 5D... Ну просто плакать охота - ну на***а эти долбаные мегапиксели нужны? Пусть будет проклята сонька!
причем тут сонька?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 15.03.2008, 01:05

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
причем тут сонька?
Сонька должна быть проклята за три вещи:
1. Убила очень неплохую Минольту.
2. Опошлила славное имя Цейс.
3. Начала гонку мегапикселей на рынке DSLR.

Меня вообщем-то волнует именно последнее - одного этого достаточно чтоб весь ее менеджемт вечно горел в аду.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
lavando4ka lavando4ka вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для lavando4ka
 
Сообщений: 83
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.03.2008, 00:30

Вот поэтому я не стала дожидаться 450Д.


Нет предела совершенству...
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 15.03.2008, 01:45

надо просто ХДР в меру использовать, для проработки теней и светов, это у фуджиков огромный ДД, а у кенон с этим похуже А если тянуть тени в конверторе, то полезут шумы, так что ХДР это не так плохо, главное не переусердстовать.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 15.03.2008, 01:52

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
надо просто ХДР в меру использовать, для проработки теней и светов, это у фуджиков огромный ДД, а у кенон с этим похуже А если тянуть тени в конверторе, то полезут шумы, так что ХДР это не так плохо, главное не переусердстовать.
В 95% случаев тени и т.д. можно вытянуть без ХДР и получается гораздо лучше. Я тут на хоботе с одним товарищем спорил - он кинул карточку в ХДР, я попросил равчик - он дал и я его немного потянул. Ну поскольку тяп-ляп делал - получился рассвет, а не закат. Но в сущности чувак по результатам сильно задумался - на***а этот ХДР нужен.
На самом деле кручение рава - только первый этап растягивания (на самом деле - сжатия) ДД. Потом в ход идут селиктив колор и т.д. Получается гораздо естейственней чем при применении ХДР. ИМХО, разумеется.
Вот тут я публиковал одну свою работу, многие считают что это ХДР - http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=19936. Но это ни разу не он. При желании могу выложить изначальный рав.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 15.03.2008, 01:49

Я тоже помнится долго плевался от своих ХДР проб, но видел картинки обработанные прямо из RAW в фотоматиксе одним фотографом, мне очень понравились... Если не переборщить с эффектом но и не убивать его совсем до натурализма, то весьма интересно может получаться.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 15.03.2008, 07:32

Такс, кто тут спрашивал про то как из RAW получается нормальное изображение? Ну нашел я статьи про которые говоил, начинать можно отсюда - там есть ссылки на статьи с подробным описанием математики . Увы статьи на англицком.
Короче - http://audio.rightmark.org/lukin/gra...aicing.rus.htm

Если кому мало - ключевое слово для гугла "demosaicing"
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 15.03.2008, 12:21

Цитата:
Сообщение от Ikar Посмотреть сообщение
случайно наткнулся у себя на ссылку
...
про РАВ. Коротка, и довольно ясно
Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Такс, кто тут спрашивал про то как из RAW получается нормальное изображение? ...
там есть ссылки на статьи с подробным описанием математики ...
Спасибо! Я вроде что-то тоже спрашивал. Интересно, неужели конторка audio rightmark уже и изображением заналась!?...
Так пойдет и они свой RAW конвертер выпустят, и дай бог, а то наработки то у них неплохие (сорри за отступление)
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 16.03.2008, 02:14

Цитата:
Причем какой может быть HDR из одного RAW файла, если в тенях детали не появятся, и света пережженные.
Ну почему не появляются - появляются. Весь HDR неизбежно приходит к идее сжатия ДД, до размеров понимаемых устройством ввывода. Это экран или бумага - предел 8EV. А у RAW - 10-14EV.
Цитата:
Только склеивание из эксповилки 3-х и более кадров можно назвать HDR.
Ну да это позволит получить ДД не 14EV, а до 256EV... Круто конечно, а плату за это осознаем? Правильно - падение детализации и чем больше кадров делаем, тем сильнее теряем. И зачем в таком раскладе такая фотоширота нужна?
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
magistr magistr вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для magistr
 
Сообщений: 78
Регистрация: 18.09.2004
Адрес: Харьков
По умолчанию 16.03.2008, 22:45

и вы получаете извращенный один кадр, а не HDR
если у вас пол неба в RAW файле 0.0.0, то как вы его не тяните, там не появятся блака на синем небе.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 16.03.2008, 23:23

Цитата:
Сообщение от magistr Посмотреть сообщение
и вы получаете извращенный один кадр, а не HDR
если у вас пол неба в RAW файле 0.0.0, то как вы его не тяните, там не появятся блака на синем небе.
Нда... Господа, современный RAW это 12-14EV... Все хорошо представляют себе как это... немало прям скажем?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 17.03.2008, 01:02

Цитата:
Сообщение от magistr Посмотреть сообщение
и вы получаете извращенный один кадр, а не HDR
если у вас пол неба в RAW файле 0.0.0, то как вы его не тяните, там не появятся блака на синем небе.
мда... конечно не появится, т.к. 0.0.0 это черный да и надо постараться, чтобы снять небо в 255.255.255 (белый к вашему сведению), а с чего собственно вы взяли, что для HDR я буду использовать выбеленный RAW? HDR вообще-то служит для проработки светов и теней, поэтому берем средний, один кадр и делаем ему экспозицию в + и в - и потом эти 3 кадра соединяем.
А если использовать эксповилку, то при (к примеру) сильном ветре, или тряске обязательно будут расхождения в положении объектов на картинке, даже если он будет снимать 6 кадров в сек (а это не много на самом деле).


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
magistr magistr вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для magistr
 
Сообщений: 78
Регистрация: 18.09.2004
Адрес: Харьков
По умолчанию 17.03.2008, 01:38

Сори, привык к работе со CMYK моделью
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011