Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Клубное общение > Общение
Перезагрузить страницу Есть ли у проф.фотографов "корпоративная этика"?
Общение Разные темы, серьезные и не очень

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
ЭленаР ЭленаР вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для ЭленаР
 
Сообщений: 787
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 07.03.2010, 19:19

Цитата:
Сообщение от Muhsin Посмотреть сообщение
в современных словарях зачастую слово "совесть" помечено курсивом "устар.".
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek: Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!


Sony DSLR-A230L 18-250 F3.5-6.3; DT 1.8/50
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
По умолчанию 07.03.2010, 23:26

Цитата:
Сообщение от ЭленаР Посмотреть сообщение
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek:
Абсолютно серьезно. Взгляните, например, на толковый словарь русского языка в Казахстане, там совесть уже не только устаревшее понятие, но и не актуальное! Попадались как-то и в других современных словарях такие же пометки "устар.", относящиеся к таким словам, как добродетель, доблесть, добрый дух... Насчет чести и достоинства не помню, врать не буду.

Цитата:
Сообщение от ЭленаР Посмотреть сообщение
Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!
Нет, просто пытаетесь передать исконные (вот еще одно устар.понятие!) ценности, а кто-то -вычеркнуть не только данные понятия, но и качества из нашей жизни.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Чукча Чукча вне форума
Banned
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 366
Регистрация: 15.10.2009
По умолчанию 08.03.2010, 18:22

Цитата:
Сообщение от Muhsin Посмотреть сообщение
Абсолютно серьезно. Взгляните, например, на толковый словарь русского языка в Казахстане, там совесть уже не только устаревшее понятие, но и не актуальное! Попадались как-то и в других современных словарях такие же пометки "устар.", относящиеся к таким словам, как добродетель, доблесть, добрый дух... Насчет чести и достоинства не помню, врать не буду.



Нет, просто пытаетесь передать исконные (вот еще одно устар.понятие!) ценности, а кто-то -вычеркнуть не только данные понятия, но и качества из нашей жизни.
Надеюсь, что Вы просто шутите
Особенно внушает "доверие" вот этой тратктовки - СВЕЖЕСТЬ . Устар. лит . Значение сортности продукции, её сорт. Севрюга 2-й с. Президент 3-й, если не 4-й. :D
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
По умолчанию 09.03.2010, 01:15

Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
Надеюсь, что Вы просто шутите
Особенно внушает "доверие" вот этой тратктовки - СВЕЖЕСТЬ . Устар. лит . Значение сортности продукции, её сорт. Севрюга 2-й с. Президент 3-й, если не 4-й. :D
Как-то не до шуток, знаете ли. Помню, даже Задорнов как-то говорил о том же на одном из своих концертов, где тема касалась внедрения западной системы образования. :rolleyes:

Насчет севрюги с президентом не знаю, а вот осетрина второй свежести - это уже стало классикой. .
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Oliva Oliva вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 642
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Беларусь
По умолчанию 08.03.2010, 11:18

Цитата:
Сообщение от ЭленаР Посмотреть сообщение
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek: Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!
Спокойствие... то, что издали несколько плохих словарей, означает лишь некоторый временный упадок книгоиздательства.

Или Вы привыкли руководствоваться каждым переизданием печатного слова ?
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 08.03.2010, 11:32

Цитата:
Сообщение от Oliva Посмотреть сообщение
то, что издали несколько плохих словарей, означает лишь некоторый временный упадок книгоиздательства.
Ну почему же? Согласно определению - "Совесть образуется у человека религией, в которой он находится, согласно внутреннему восприятию ее." (Э. Сведенборг "Новый Иерусалим..") А согласно статистике в Европе лишь около 10 процентов причисляют себя к последователям хоть какой-либо религии (включая сюда и всяческие "нев-эйджес" и культы мумбы-юмбы). А из них активно верующих (то бишь регулярно учавствующих в жизни своей общины, а не просто "заходящих") итого меньше - не более 3-4 процентов. Если же быть придирчивым, и рассматривать лишь тех, у кого есть "внутреннее восприятие", то там картина может оказаться и куда как печальнее. Так что не столь уж и не прав казахский словарь.

Так что действительно - устар. Правда, всё ещё осталось воспитание. Но к религии оно зачастую имеет уже самое косьвенное отношение, так что совестью в полном смысле этого слова названо быть не может.

Ну, и ещё осталась "жизнь по понятиям" - так сказать современные эквивалиент (или эрзац?..) совести. :D



PS Кстати, с праздником вас, а также и всех остальных фотографесс на этом форуме!
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 09.03.2010, 05:41

Цитата:
Сообщение от WerySmart Посмотреть сообщение
Ну почему же? Согласно определению - "Совесть образуется у человека религией, в которой он находится, согласно внутреннему восприятию ее." (Э. Сведенборг "Новый Иерусалим..")
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:

СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 09.03.2010, 12:27

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:
О да. Особенно если учесть, что Даль был последователем Сведенборга (и даже написал дайджест-переложение его книги "Апокалипсис Открытый" на русский), то совершенно и неудивительно практически полное совпадение концепций в обоих источниках. :D
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 09.03.2010, 12:35

Цитата:
Сообщение от WerySmart Посмотреть сообщение
О да. Особенно если учесть, что Даль был последователем Сведенборга (и даже написал дайджест-переложение его книги "Апокалипсис Открытый" на русский), то совершенно и неудивительно практически полное совпадение концепций в обоих источниках. :D
Может я туплю сегодня особенно сильно, но где у Даля хоть слово о религии?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 09.03.2010, 12:59

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Может я туплю сегодня особенно сильно, но где у Даля хоть слово о религии?
Я же сказал - совпадение концепций. Даль, конечно, опустил само слово "религия" (по понятным соображениям), но вот концепцию совести практически "один в один" заимствовал именно у Сведенборга.

Для подтверждения приведу то, что следует у Сведенборга сразу же за приведенной выше мною цитатой (так сказать - концептуальное истолкование):

Совесть у человека Церкви образуется посредством истин веры из Слова, или посредством учения из Слова, согласно их приятию в сердце; ибо, когда человек знает истины веры, и на свой лад понимает их, а потом хочет и исполняет, тогда у него создается совесть. Приятие в сердце есть приятие в воле; ибо воля человеческая есть то, что называется сердцем. Отсюда проистекает то, что имеющие совесть, все ими говоримое говорят от сердца, и все ими делаемое делают от сердца. Они также имеют ум нераздельный, ибо поступают согласно тому, что разумеют и признают за истину и добро. … В истинной совести находится сама духовная жизнь человека, ибо в ней его вера связана с благолюбием; поэтому для таких людей поступать по совести, значит поступать из своей духовной жизни; а поступать против совести, значит поступать против своей духовной жизни. Отсюда происходит то, что, поступая по совести, они находятся в умиротворении и внутреннем блаженстве; поступая же против нее, испытывают беспокойство и скорбь. Эта скорбь называется угрызением совести. Человек имеет совесть добра и совесть справедливости. Совесть добра есть совесть внутреннего человека, а совесть справедливости - совесть внешнего человека. Совесть добра есть исполнение заповедей веры из внутренней склонности, а совесть справедливости - исполнение гражданских законов из внешней склонности. Имеющие совесть добра, имеют также совесть справедливости, тогда как имеющие совесть справедливости, тогда как имеющие совесть справедливости обладают лишь способностью приять совесть добра, и будучи научены, приемлют ее. Совесть у тех, которые находятся в любви к ближнему, есть совесть истинного, потому что она образуется чрез веру истины, у тех же, которые находятся в любви к Господу, - совесть добра, потому что она образуется чрез любовь истины. Совесть сих последних есть совесть высшего рода, и называется постижением (perceptio) истины из добра.

Параллели совершенно очевидны. скажем - "нравственное чутье или чувство в человеке", "внутреннее сознание добра и зла" у Даля и "постижение истины из добра" у Сведенборга.

Правда, у Даля коцепция несколько более "сборная". Чтобы оценить её полностью надо знать и другие книги Сведенборга. Скажем "тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка" рефлексирует в сторону книги "О Небе и об Аде" - "в каждом человеке есть самая внутренняя, или высшая, духовная степень, нечто самое внутреннее и высшее, или, так сказать, тайник (intimum), на который всего прежде или всего ближе влияет Божественное, исходящее от Господа начало … Это внутреннее, высшее начало, или тайник этот, можно назвать в человеке и ангеле входом Господним и даже Господним в них жилищем. Через это внутреннее, или высшее, начало человек становится человеком и отличается от животных, у которых этого внутреннего начала, или тайника, нет."

Даль, понятное дело, должен был маскировать первоисточник для своих определений, ибо словарь предназначался для общеупотребительного пользования, но если знать так сказать "секреты производства", то связь становится совершенно очевидна. :D

Последний раз редактировалось WerySmart; 09.03.2010 в 13:20.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
По умолчанию 09.03.2010, 12:27

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:

СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития.
Да, раньше словари писались на совесть, а сейчас, похоже, на "дух Времени" (не путать с одноименным документальным фильмом).
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Oliva Oliva вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 642
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Беларусь
По умолчанию 09.03.2010, 12:37

Цитата:
Сообщение от Muhsin Посмотреть сообщение
Да, раньше словари писались на совесть, а сейчас, похоже, на "дух Времени" (не путать с одноименным документальным фильмом).
Всегда глядеть надо, кто сие выпустил, и не забивать голову мусором :D.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011