[YarM]

Сообщение от ЭленаР

Боятся давать в руки населению оружие. Т.к. сами и могут попасть под горячую руку...

Это о здешних-то властях?
Ну, не без того. Но заметные подвижки относительно времен совецких вполне себе наблюдаются.

И классический пример непревышения пределов необходимой обороны а-ля совок, когда некий дядька отбивался от гопников фотокамерой марки "Зенит" (железной и тяжелой) - и таки отбился, нанеся ею уродам телесные повреждения, и действия его были признаны правомочными... уже, надеюсь, неактуален.
Камеры-то нынче легкие, хрупкие и дорогие... :D

Куда более предпочтительный и эффективный легальный огнестрел для самозащиты граждан - вещь уже вполне реальная, хвала небесам.

[Tanaga]

Сообщение от YarM

Это о здешних-то властях?
И классический пример непревышения пределов необходимой обороны а-ля совок, когда некий дядька отбивался от гопников фотокамерой марки "Зенит" (железной и тяжелой) - и таки отбился, нанеся ею уродам телесные повреждения, и действия его были признаны правомочными... уже, надеюсь, неактуален.
Камеры-то нынче легкие, хрупкие и дорогие... :D

Куда более предпочтительный и эффективный легальный огнестрел для самозащиты граждан - вещь уже вполне реальная, хвала небесам.

Это действительно классический, я бы даже сказал - хрестоматийный пример, так как даже вошёл в ряд учебников по уголовному праву. А стал таковым, так как дошёл до Коллегии по уголовным делам Верховного Суда РФ. Я уголовное право проходил в универе в 1992 - 1993 годах. Именно тогда и видел его в учебнике.
Про оружие - тема скользкая и проблемная в части получения разрешения, хранения, эксплуатации. Если об этом - очень действенная вещь - пистолет МР-654К. Это полная копия ПММ, даже более того - делается полностью на макаровском конвейере, отличия: снизу магазина видно кольцо прижимного болта, ствол калибра 4,5 мм, а не 9 мм. Как по прямому назначению, так и в ближнем рукопашном бое незаменим. Никаких разрешений и лицензий не требует. Свободно можно носить с собой. Стреляет шариками металлическими. С 5 м бутылка шампанского имеет 2 дырочки чуть большего диаметра, а сама не падает (это о силе).
Но, поверьте, сила их не в физической силе или оружии. Здесь главное - внезапность. Нужно принимать элементарные (иногда - изощрённые) меры безопасности и понимать, что даже один с кофром и пистолетом в подворотне не воин. Вы просто не успеете его достать.

[ЭленаР]

Сообщение от Tanaga

Вы просто не успеете его достать.

Вот-вот... особенно когда сзади по голове дадут :mad:

[WerySmart]

Сообщение от Tanaga

очень действенная вещь - пистолет МР-654К. Это полная копия ПММ, даже более того - делается полностью на макаровском конвейере, отличия: снизу магазина видно кольцо прижимного болта, ствол калибра 4,5 мм, а не 9 мм.

С точки зрения самообороны - полная фигня. Достаточно плотная одежда (я уже не говорю о кожаной куртке) - и дело ограничивается лишь огромным синяком. Реально надо попасть в глаз, или в коленную чашечку - вероятность чего в тёмной подворотне лишь по чистой случайности. Останавливающий эффект - нуль. С первого выстрела уже понятно, что пукалка. Баллончик постепенно "стравливается", т.е. объективно говоря надо или раз в два дня менять баллоны, или забыть об оперативном применении. Может остановить разве что полных сосунков, случайно решивших поразвлечься. И то - не всегда. Но дать им по голове - да, конечно лучше чем кулаком :D

Сообщение от Tanaga

что даже один с кофром и пистолетом в подворотне не воин. Вы просто не успеете его достать.

Гопата не герои, разыгрывающие честный поединок. Их главные преимущества - количество и внезапность нападения. А тут и боевой пистолет в кармане будет совершенно бесполезен. Не то что вытащить - подумать не успеешь.
На меня в Дурбане как-то навалилась толпа местной шпаны. И они вроде все малолетки были. Но целая стая. Как шакалы - моментально окружили, и бросились с разных сторон. Я не успел и глазом моргнуть как один у меня уже сзади на шее висел - душил. Даже не ударишь в морду - рука не достаёт. И хотя у меня в кармане был режик, я его даже не успел в руку схватить. Ну хорошо меня не так просто повалить, и это всё же были моалолетки. Когда я стряхнул кента с шеи, и всё же достал ножик, то шобла просто разбежалась. А чего им - они же не дураки, голой пяткой на лезвие лезть, хотя думаю, у них и самих в карманах ножички были. И ещё хорошо, что не пистолеты, что тоже могло вполне оказаться. :mad:

Помню ещё случай - в Лондоне мне нужно было на самый крайний севевр города проехаться. И вот - в конце маршрута в вагоне остался я, и два явных гопника, которые мнея стали "кадрить". А у меня - лишь камера Konica T в сумке. Если кто знает - кирпичь кирпичём. Но она на фирменном крпком кожанном ремешке. И что было делать? Я сунул руку в сумку, ремешок на руку намотал, и стал на гопату поглядывать, показывая, что сейчас убивать буду. Парни щемились, щемились, и так и не решились атаковать. И потом ещё долго за мной по перрону, когда вышел, тащились с такими унылыми мордами, с таким сожалением в глазах, что просто смех брал. А всего-то они не знали, что я там так крепко в сумке сжимаю - может нож, или пистолет? Откуда и вывод - в таких ситуациях главное даже не столько что у тебя в крамане - сколко твоя собственная решительность, что сейчас всех рвать будешь как тузик грелку, и дорого свою жизнь продашь.
Как пример - я в 1998 году, в самый разгар, так сказать, как-то, по ненашей привычке, в своём родном городе, в самом центре, возле ратуши, выходя из обменника бумажник в карман уже на улице засунул. И как раз на меня толпень шаны идёт. И когда мы разминулись, я понял, по их переглядыванию, что сейчас они на меня нападут. Ну, я ркук в карман, ножик не глядя достал, и с разворота уже кнулся в атаку. А они уже на меня сзади набегали. И хотя их было не меньше 5 человек, от неожиданности они тут же и разбежались. Отсюда вывод - в таких ситуациях главное - решительность, а самый оптимальный выход - атаковать первым. Тогда преимущество уже не у них, а у тебя. Но для этого надо не ворон ловить, а постоянно, как локатором, на 360 градусов обстановку оценивать. И быть готовым, как пружина, в случае чего с полоборота кинуться в атаку.

[YarM]

Сообщение от Tanaga

Это действительно классический, я бы даже сказал - хрестоматийный пример, так как даже вошёл в ряд учебников по уголовному праву. А стал таковым, так как дошёл до Коллегии по уголовным делам Верховного Суда РФ.

Примерно оттуда же и я его в свое время почерпнул

пистолет МР-654К. Это полная копия ПММ, даже более того - делается полностью на макаровском конвейере, отличия: снизу магазина видно кольцо прижимного болта, ствол калибра 4,5 мм, а не 9 мм. Как по прямому назначению, так и в ближнем рукопашном бое незаменим. Никаких разрешений и лицензий не требует. Свободно можно носить с собой. Стреляет шариками металлическими.

Пневматика? - фи... игрушка.
Очень не советую на что-то подобное верьез рассчитывать.
Стреляли в меня из такого. И, если только не, скажем, в глаз... делается больно - и оч-чень обидно. Поймал бы тогда гада - покрошил бы в мелкое крошево :D

То же и касаемо мелкокалиберных газовиков...

Нужно принимать элементарные (иногда - изощрённые) меры безопасности и понимать, что даже один с кофром и пистолетом в подворотне не воин.

Воином не всякий может быть, тут вы совершенно правы.

Осмотрительность же и хотя бы элементарное умение мониторить окружающее и прогнозировать ситуацию - имхо, доступны каждому.

Сообщение от ЭленаР

Вот-вот... особенно когда сзади по голове дадут :mad:

Это куда ж надо глядеть, какие затычки в ушах иметь, чтобы не услышать, не почувствовать, что к тебе приближаются, хотя бы и сзади?..

Сообщение от WerySmart

в таких ситуациях главное даже не столько что у тебя в крамане - сколко твоя собственная решительность, что сейчас всех рвать будешь как тузик грелку, и дорого свою жизнь продашь.

Всячески поддерживаю.
Но не всегда одной только решимости бывает достаточно; желательно иметь при себе и быть готовым пустить немедля в ход и более веский аргумент.

Впрочем, обо всем этом тут уже не раз говорилось - и приводило к сущему флейму...

[ЭленаР]

Сообщение от YarM

Это куда ж надо глядеть, какие затычки в ушах иметь, чтобы не услышать, не почувствовать, что к тебе приближаются, хотя бы и сзади?..

Самое элементарное в наше время - наушники. По этому сама на улице практически ими не пользуюсь. А опасность сзади спинным мозгом чувствую - осталось со времён занятий кунг-фу, потому терпеть не могу очереди :D

[YarM]

Сообщение от ЭленаР

Самое элементарное в наше время - наушники.

Очень нехорошая, в этом смысле, вещь.
Но это ж надо еще догадаться, - намеренно лишить себя слуха в обстоятельствах, условно говоря, темной подворотни...

По этому сама на улице практически ими не пользуюсь.
А опасность сзади спинным мозгом чувствую - осталось со времён занятий кунг-фу

Тогда вы лучше многих понимаете, о чем это я :D

Сообщение от Tanaga

Описывал я внешне пистолет только для того, чтобы показать, что иногда он может распугать и не более.

Никогда, никогда и еще раз никогда - не советовал бы доставать оружие, чтоб его продемонстрировать, а не применить немедля.
И уж тем более - устрашающий, но неэффективный пугач...