[Ikar]

Сообщение от Stalin

Уважаемые коллеги, подведя некую промежуточную черту, ответьте пожалуйста на простые вопросы данного обсуждения.

1. Где можно прочитать по русски о способе представления данных RAW (по ссылке про рассуждения michael_home к сожалению не нашел).
2. Так является ли линейной оцифровка уровня сигнала каждого пикселя АЦП.
Если да то при условии линейности датчика интенсивности излучения (каждый пиксель матрицы) разрядность полученного сигнала будет соответствовать числу стопов экспозиции.
Если нет то почему собственно, ведь АЦП в принципе не может быть нелинеен, а нелинейность по отношению к стопам экспозиции может быть связана лишь с характеристической кривой чувствительности каждого элемента матрицы.
Это к вопросу о ДД когда мы говорили о том что число стопов не связано напрямую с разрядностью и предположением, что определенный диапазон экспозиции может быть описан любой разрядностью (я до сих пор просто в этом сомневаюсь)...
3. Содержит ли RAW информацию о том какой пиксель какого цвета. Если верить тому что данные RAW еще не интерполированы в какое либо представление о цвете.

1. Например здесь. Это первое что попалось в яндексе. При желании, найдете кучу информации.

2. Сам РАВ линеен, и оцифровка , соответсвенно тоже. по поводу ДД написал выше.

3. РАВ информацию о цвете не содержит. Вы можете мне не верить, но сможете убедится в этом сами, даже не изучая кучу материала по этому поводу (он на английском в большетсве случаев), если воспользуетесь програмкой о которой я говорил.

Определитесь, что именно Вы понимаете под стопом. Как уже выше написал, ИМХО, Ваше понимание этого термина, мягко говоря, расходится с общепринятым. Отсюда и путаница

Кстати, Ваше заблуждение, о том, что ДД растет вместе с разрядностью, связан , видимо, с тем, что Вы считаете, что каждый разряд фиксиорван за определнной величиной, которую он описывает, т е значения абсолютны. На самом деле они относительны.

Pentax 10D, например , имеет 22 битный АЦП, но от этого его ДД не становится шире. Наиболее широким ДД обладают, на сегодня , аппараты fuji. (точно не помню, то ли 14 бит, то ли 12)

[Stalin]

Сообщение от Ikar

1. Например здесь. ...
2. Сам РАВ линеен....
3. РАВ информацию о цвете не содержит...

Определитесь, что именно Вы понимаете под стопом. ...

1.2.3 Спасибо!... На самом деле это читал уж ну да ладно...
Я просто думал, что у Вас есть какой-то подробный интересный материал который у вас "под рукой". В любом случае мы уже это обсудили и сошлись во взглядах о RAW полностью.

Стоп экспозиции - есть увеличение количества принимаемого света в 2 раза за единицу времени.

Сообщение от Ikar

...Кстати, Ваше заблуждение, о том, что ДД растет вместе с разрядностью, связан , видимо, с тем, что Вы считаете, что каждый разряд фиксиорван за определнной величиной, которую он описывает, т е значения абсолютны. На самом деле они относительны.
...

Не разряд фиксирован определенной величиной, а АЦП привязан к величине мининальной ступеньки напряжения, а разрядность же АЦП говорит о максимальном значении которое он может посчитать сложив его из количества минимальных степенек напряжения.
Например 12разрядов это 2^12 таких ступенек.
Максимальную разрядность грубо говоря привязывают к максимальному напряжению выдаваемому ячейкой матрицы. А величину ступеньки подбирают исходя из числа разрядов и уровня шумов, таким образом и достигается максимальный динамический диапазон.
Каждый разряд получаемого числа отражает удвоение величины с предыдущим разрядом.

Сообщение от Ikar

...
Pentax 10D, например , имеет 22 битный АЦП, но от этого его ДД не становится шире. Наиболее широким ДД обладают, на сегодня , аппараты fuji. (точно не помню, то ли 14 бит, то ли 12)

Это конечно очень интересно, но RAW файл у них тоже занимает 22бит*10мп т.е. 27,5 Мб?
Если нет то у них идет либо какой-то пересчет до разумного предела либо просто какие либо разряды отбрасываются.
А о ДД - это естественно не говорит, об этом мы уже четко написали, разрядность лишь позволяет его описать, но ограничен он всеравно шумами и максимальным уровнем.

[Ikar]

Сообщение от Stalin

Стоп экспозиции - есть увеличение количества принимаемого света в 2 раза за единицу времени.


Не разряд фиксирован определенной величиной, а АЦП привязан к величине мининальной ступеньки напряжения, а разрядность же АЦП говорит о максимальном значении которое он может посчитать сложив его из количества минимальных степенек напряжения.
Например 12разрядов это 2^12 таких ступенек.
Максимальную разрядность грубо говоря привязывают к максимальному напряжению выдаваемому ячейкой матрицы. А величину ступеньки подбирают исходя из числа разрядов и уровня шумов, таким образом и достигается максимальный динамический диапазон.
Каждый разряд получаемого числа отражает удвоение величины с предыдущим разрядом.

Вот мне и возразить то нечего осталось теперь убедить Вас, что "стопы" зависят от освещенности того что снимаете, и никак с разрядностью не связаны. Например вы уменьшили освещенность в 2 раза. Разряды как были так и остались. Еще в "стопах" (точнее в Ev) обычно показывают ДД (если уж совсем точно -"фотоггарфическую широту"). Зависит исключительно от матрицы . А дальше сигнал будет приведен в состоянее, в котором он может быть подан на АЦП. Если грубо, то максимальное напряжение, которое дает полностью насыщенноая ячейка будет (при необходимости) приведено к максимальному входному напряжению АЦП, и соответсвено это и будет "самым ярким" значением, - если имеем разрядность 12 бит - 4095 то , если 14 бит то - 16383 . Таким образом, сам ДД не изменяется, а вот количесво "полутонов" либо 4096 либо 16384 Но в Ev размерность никак не изменится, потому как приведенные числа относительны, и фактически , если мы например возмем 4095 в первом случае и 16383 во втором они будут отображать одну и ту же яркость!!!