[WerySmart]

Сообщение от Rusich

В отношении меня Вам так хочется, чтоб было, иначе у Вас в сознании иное не укладывается Для меня это объясняется тем, что вы считаете себя интеллигентом. Кстати, я не коренной Москвич, жил в разных городах страны, имею дом в деревне. И в разных деревнях бывал. Родственники - практически по всему Советскому Союзу живут, со многими до сих пор общаюсь. …
По-моему, вы сами с собой о чем-то рассуждаете. Ко мне это отношения не имеет. Не стоит вам меня привязывать к своей позиции. Я ничего не написал, что дало бы вам повод приписывать мне хоть часть этой точки зрения. Вы очень плохо думаете обо мне, а также при этом плохо поступаете. Возможно, вас бес попутал, но с этим разбирайтесь сами.
…
Простите, где я на жизнь жалуюсь? Опять повторюсь - не приписывайте мне свои желания. Грех же это!

Извините, но вы совершенно делаете неадекватные выводы обо мне, основываясь на своих фантазиях и боли. Я работаю с людьми и руковожу даже не одним коллективом.

Я уже устал повторять - вы мне приписываете свои мысли обо мне. Скверно все это с вашей стороны. Надеюсь, вы все-таки это осознаете и покаетесь.

Я отталкивался от того представления о вас, которое вывел из ваших предыдущих высказываний. Больше мне о вас просто судить было не по чему. Отталкиваясь от этого я и оппонировал со своим о вас представлением (опирающимся на несколько обобщённый образ, созданный из общения также и с другими людьми на подобные темы).

Рад, что во многом в представлениях о вас ошибся, и нижайше прошу простить если где ненамеренно обидел.
Во всяком случае, если вас задело какое-либо моё высказывание, оснований для которого вы в себе не находите, то умоляю, простите, и поймите, что оно было направленно по отношению к образу того гипотетического оппонента, который сформировался в моём сознании, но отнюдь не против вашей реальной личности.

Во всяком случае, я искренне рад, что мои суждения о вас оказались совершенно ошибочными, и, опять же, прошу у вас за это прощения.

А насчёт общего состояния народных умов в современной Росси, то меня, конечно, удивляет ваша позиция, особенно учитывая то, что вы, судя по всему, с этим вопросом хорошо знакомы, но, опять же, я могу сказать, что хоть и не разделю вашего взгляда на предмет, но уважаю вашу позицию, и искренне прошу прощения за то, что вас так ненароком обидел.

Сообщение от Rusich

Также согласен с вами. Но есть один нюанс: вы совершенно не знаете культуры и нравственных ценностей дохристианской Руси. Вы называете их по-христиански уничижительно - язычники - ничего точно не зная о них, используете язык победителя, уничтожавшего культуру. Не знаете, а осуждаете. Прям как наш народ в советский период - не знал, но осуждал опальных писателей. Нехорошо поступаете :umnik:
Кстати, сам я сознательно принял крещение после армии.

Я, вроде бы, нигде не высказался в осуждение дохристианских ценностей. А то, что я называю немонистические религиозные культуры «языческими», то это всего лишь установившаяся терминология, и не более того.
Но вот в отношении «культуры и нравственных ценностей дохристианской Руси», я боюсь, что сей примет достаточно сокрыт не только от моего ума. Как однажды сказал на эту тему один достаточно известный историк – «О Киевской Руси нам известно очень мало. Много о ней известно читателям исторических романов».
Даже христианская ранняя Русь в письменных источниках отражена крайне невнятно и противоречиво. А что уж говорить о дохристианской, во времена которой письменные источники попросту отсутствовали?

Сообщение от Rusich

Можно и так объяснять мир. Но для меня это очень примитивно. Хотя, в первом приближении...

Я мог бы и поподробнее, но согласитесь – не время и не место.

Сообщение от Rusich

Я знаком с одним абхазцен, которому помогал много лет, после того, как он стал беженцем, поддержав грузин. Знакомый мой бизнес с абхазцами ведет, общаемся. А скольких ветеранов афганской войны и чеченской знаю и помогаю до сих пор! Заметьте, ветераны служили не только в нашей стране, видели и Таджикистан, и Карабах. А по работе у человека жена из Грузии, тоже много чего рассказывает.

Поверьте, я искренне рад встретить в вашем лице такого рода человека, и обнаружить, что всё сказанное мною не имеет ЛИЧНО к вам ни малейшего отношения.
Если б такие как вы составляли бы хотя бы четверть населения нынешней России, то, думаю, что это была бы совсем, совсем другая страна. Но, к сожалению, реальность сегодня совсем иная. (:

Сообщение от Rusich

Ясно, чувство собственного превосходства. В христианстве, кстати, один из семи смертных грехов - гордыня. Мне искренне жаль вас.!

Не совсем понял, правда, почему из этих моих слов вы сделали подобного рода заключение, ну да ладно. Спорить не буду.

Сообщение от Rusich

Да, есть такое, и поговорка, и поведение. Сам, насколько в моих силах, стараюсь это искоренять в русских, да и не только этот порок.

Что ж, в таком случае рад найти в вас своего единомышленника. Поверьте – действительно искренне рад. И дай нам Господь, каждому на своём месте, сделать хоть что-нибуть, чтобы народ наш получил возможность хоть на чуть-чуть ближе подойти к Господу (и не дай Господи – наоборот, прежде всего о себе говорю, ибо вполне согласен с вами в том, что есть сосуд греха и мне самому ещё куда как далеко до подлинной чистоты в Господе).

И вам – с миром!

Сообщение от WerySmart

Но вот в отношении «культуры и нравственных ценностей дохристианской Руси», я боюсь, что сей примет достаточно сокрыт не только от моего ума. Как однажды сказал на эту тему один достаточно известный историк – «О Киевской Руси нам известно очень мало. Много о ней известно читателям исторических романов».
Даже христианская ранняя Русь в письменных источниках отражена крайне невнятно и противоречиво. А что уж говорить о дохристианской, во времена которой письменные источники попросту отсутствовали?!

Ну, в этом плане историки действительно мало что знают. Проблема научного подхода к изучению этносов, которые они считают примитивными. Мои знания о Руси основываются на том, что передавалось в нашем роду из поколения в поколение, а также на рассказах дедушек из соседних деревень, где жили мои родители. По-настоящему, их не изучал ни один ученый. Не придавал им доверия, а они не доверяли ученым, видя отношение к себе. Сам я много чего от них видел (жаль, последний помер в 80-хх). Видел, как под балалайку люди начинали сами танцевать, того не хотя (как в сказке про гусли-самогуды), видел, как реально в людей шапки бросали и сбивали их сног, а они поделать с этим ничего не могли. Мне же в те годы удалось хорошо освоить только русский бой. От них я научился ударам, от которых человек отлетает на несколько метров, как фильмах, только это не трюки, а настоящая реальность. Ну, и не только это Как помню то время, жизнь не очень у них отличалась от русской сказки. Ностальгия по ним

Сообщение от WerySmart

Не совсем понял, правда, почему из этих моих слов вы сделали подобного рода заключение, ну да ладно. Спорить не буду.

И вы меня простите, видимо, ошибся, факты можно истолковывать по-разному, не имея достаточной информации Примите мои глубочайшие извинения.

Сообщение от WerySmart

Что ж, в таком случае рад найти в вас своего единомышленника. Поверьте – действительно искренне рад. И дай нам Господь, каждому на своём месте, сделать хоть что-нибуть, чтобы народ наш получил возможность хоть на чуть-чуть ближе подойти к Господу (и не дай Господи – наоборот, прежде всего о себе говорю, ибо вполне согласен с вами в том, что есть сосуд греха и мне самому ещё куда как далеко до подлинной чистоты в Господе).

То же могу сказать и со своей стороны Мне также предстоит еще долгое очищение.

Удачи в пути! :beer:

[Поль]

[QUOTE=Rusich]Ну, в этом плане историки действительно мало что знают. Проблема научного подхода к изучению этносов, которые они считают примитивными. Мои знания о Руси основываются на том, что передавалось в нашем роду из поколения в поколение, а также на рассказах дедушек из соседних деревень, где жили мои родители. По-настоящему, их не изучал ни один ученый. Не придавал им доверия, а они не доверяли ученым, видя отношение к себе. Сам я много чего от них видел (жаль, последний помер в 80-хх). Видел, как под балалайку люди начинали сами танцевать, того не хотя (как в сказке про гусли-самогуды), видел, как реально в людей шапки бросали и сбивали их сног, а они поделать с этим ничего не могли. Мне же в те годы удалось хорошо освоить только русский бой. От них я научился ударам, от которых человек отлетает на несколько метров, как фильмах, только это не трюки, а настоящая реальность. Ну, и не только это Как помню то время, жизнь не очень у них отличалась от русской сказки. Ностальгия по ним


Вопрос 1:
А почему у Вас ностальгия, так сказать русская, ведь для истории название "Русские" вообщем то существует относительно недавно. Если мне не изменяет память, то пришло оно с запада. С чего Вы взяли, что Вы - русский? Племен то было, ой как много....

Вопрос 2:
Вот Вы говорите, что мол из поколения в поколение передовалось....
Что, за 1000 с лишнем лет, прошедших после крещения я имею ввиду, до Вас что то дошло в "оригинале":eek: и на этом основании Вы строите свое мировозрение о "том как было и как надо"? Гм...

Вопрос 3:
О русбое...
Что бы заявлять, что шапкой без соответствующей "начинки" можно сбить человека с ног, это знаете ли - попахивает профанацией, по меньшей мере. Если Вы хоть немножко знакомы с боксом, хотя бы, то должны знать элементарное правило - при ударе, нужно обязательно вкладывать вес тела. То есть 60-100 кг веса вкладывается в удар и не всегда , при этом человек падает.
Что бы человек "...отлетел на несколько метров..." в большинстве своем, говорит о том, что удар не "поставлен". После правильного удара, человек "ломается". Если брать более профессиональный аспект, то сей удар применяется для того, что бы направить оппонента на какой-нибудь предмет. Сам мол упал...

Вопрос 4:
А почему собственно любители старины не идут "глубжее"?
Что бы так сказать до конца слиться с природой?
Я имею ввиду доисторические времена. Одели бы шкуры и в пещеры...
Вот где ностальгия

Сообщение от Поль

Вопрос 1:
А почему у Вас ностальгия, так сказать русская, ведь для истории название "Русские" вообщем то существует относительно недавно. Если мне не изменяет память, то пришло оно с запада. С чего Вы взяли, что Вы - русский? Племен то было, ой как много....

Для какой истории? Что вы вообще достоверного знаете о ней. Историю всегда пишут победители. По поводу названия - почитайте, хотя бы Повести временных лет. Там есть одна такая загадочная-загадочная фраза, что варяги с Русью на Русь пришли. Подумайте. Больше я вам об этом рассказывать не буду, потому что чувствую недоверие, а документально подтвердить свои слова не могу.

Сообщение от Поль

Вопрос 2:
Вот Вы говорите, что мол из поколения в поколение передовалось....
Что, за 1000 с лишнем лет, прошедших после крещения я имею ввиду, до Вас что то дошло в "оригинале":eek: и на этом основании Вы строите свое мировозрение о "том как было и как надо"? Гм...

Отчасти - да, строю. Многие знания об устройстве вселенной, какие были на Руси либо совпадают, либо не противоречат современной физики. По образованию я физик. То, что известно мне о душе - намного превосходит знания современной психологии.

Сообщение от Поль

Вопрос 3:
О русбое...
Что бы заявлять, что шапкой без соответствующей "начинки" можно сбить человека с ног, это знаете ли - попахивает профанацией, по меньшей мере. Если Вы хоть немножко знакомы с боксом, хотя бы, то должны знать элементарное правило - при ударе, нужно обязательно вкладывать вес тела. То есть 60-100 кг веса вкладывается в удар и не всегда , при этом человек падает.
Что бы человек "...отлетел на несколько метров..." в большинстве своем, говорит о том, что удар не "поставлен". После правильного удара, человек "ломается". Если брать более профессиональный аспект, то сей удар применяется для того, что бы направить оппонента на какой-нибудь предмет. Сам мол упал...

С шапкой сам видел, и не один раз. Показать не могу. Зато могу показать удар, о котором говорю, пишите в личку, можно встретиться. Могу провести просто демонстрацию без удара, травм не получите, но вынесет на несколько метров, как бы не сопротивлялись. Вес здесь ни при чем. Делается за счет воздействия на тонкоматериальные тела, не на физическое. Если хотите, можно устроить спарринг, но без перчаток.

Сообщение от Поль

Вопрос 4:
А почему собственно любители старины не идут "глубжее"?
Что бы так сказать до конца слиться с природой?
Я имею ввиду доисторические времена. Одели бы шкуры и в пещеры...
Вот где ностальгия

Из нас двоих - вы один дикий человек, с очень примитивными представлениями, считаете, что мир устроен так, как это вам рассказывали в школе. Приезжайте, покажу другой.