интересует, калибровка монитора.
Чтобы неся снимки в лаб представлял, что получишь обратно...
Не поможет.
Рекомендую: По калибровке - это лучшее. Да, надеюсь у Вас CRT? Потому что LCD софтом не откалибровать. (Впрочем, и CRT - весьма условно.)
Насчет ручек - по моему опыту на паре десятков мониторов обычно 6500К ставится при 35-45% яркости и 90-95 контрастности. При неярком свете, конечно.
Да, надеюсь у Вас CRT? Потому что LCD софтом не откалибровать.
Зря Вы так. :yawn: И LCD прекрасно калибруется и софтом, и "хардом" . Главное в том, ЧТО за LCD монитор. А "правильные" LCD мониторы замечательно калибруются и достаточно верно передают цвета, естественно в пределах sRGB.
А ссылочка очень полезная. Спасибо! :beer:
А я и не говорил что можно откалибравать ЛЮБОЙ LCD. Свой EIZO FlexScan L557 я откалибровал Adobe Gamma достаточно точно для того, чтобы знать какие снимки получу в фотолабе (НО!, есть договоренности с лаборантом). А сам монитор также имеет свои настройки и гаммы, и насыщенности цвета, и др. Важную роль в возможности калибровки играет тип матрицы монитора.
Цитата:
Сообщение от mark_pon
просто для лаба надо сделать свой профиль
Целиком и полностью согласен! Самое верное решение при печати в одном и том же лабе.
Но точного соответствия цветов добится невозможно. Полутоновые темные оттенки будут отличаться. Это особенности переноса sRGB на CMYK. Да и мониторы бывают такие, что никакие "софты" и "харды" не могут справиться.
Зря Вы так. :yawn: И LCD прекрасно калибруется и софтом, и "хардом" . Главное в том, ЧТО за LCD монитор. А "правильные" LCD мониторы замечательно калибруются и достаточно верно передают цвета, естественно в пределах sRGB.
А ссылочка очень полезная. Спасибо! :beer:
Некоторые можно, согласен. Например: Apple Cinema. Вообще, исключение всегда найдется. Но софтовум калибратором можно отрегулировать только гамму, а на LCD она физ.смысла не имеет. На трубке - это свойство самой трубки (напряжение на катоде)
А вот Адоби Гамма 100% не годится для LCD под Win.
Некоторые можно, согласен. Например: Apple Cinema. Вообще, исключение всегда найдется.
Простите, а как Вам удалось откалибровать Apple Cinema имея из управления только движок Brightness. Интересует настройка черной и белой точки.
Цитата:
Сообщение от vga50
Но софтовум калибратором можно отрегулировать только гамму, а на LCD она физ.смысла не имеет. На трубке - это свойство самой трубки (напряжение на катоде).
Заявление смелое, но не верное. Гамма-компенсация предыскажения (а именно о ней идет речь) не имеет никакого отнашения к напряжению на катодах.
Простите, а как Вам удалось откалибровать Apple Cinema имея из управления только движок Brightness. Интересует настройка черной и белой точки.
У меня его, к сожалению нет. Был бы, я бы его калибровал своим i1. A eсли Вы пройдете по ссылочке, то там туториал по софтовой калибровке.
Цитата:
Сообщение от Rost
Заявление смелое, но не верное. Гамма-компенсация предыскажения (а именно о ней идет речь) не имеет никакого отнашения к напряжению на катодах.
А я и не говорил что компенсация гаммы монитора происходит путем подстройки напряжения. Я говорил о том, что гамма - физическое свойство CRT. Насчет отношения отношений яркости и напряжения, пожалуйста, посмотрите: What is gamma? А LCD по своей природе не имеют подобной нелинейности.
Тогда зачем в функциях LCD монитора предусмотренна настройка гаммы? И какой, в данном случае, физический смысл этой настроки?
Мне кажется, физического смысла у этой настройки на LCD нет. А есть имитация подражание CRT дисплеям. Т.е. установите гамму 2.2 на LCD - распределение яркостей будет аналогично CRT дисплею с такой же гаммой.
Если хотите подробнее - вот научная статья по теме LCD vs. CRT для отображения картинок, где (помимо прочего) выводится необходимость для использования более сложных моделей при калибровке LCD, чем гамма-оффсет, которой было достаточно для CRT: http://www.ece.rochester.edu/~gsharm...rtprocieee.pdf
Цитата:
1) Color Calibration: From the preceding sections, it
is clear that LCDs and CRTs are similar in several respects
from the perspective of color calibration. Identical models
based on channel independence and channel-chromaticity
constancy can be used for the calibration of either type
of display and the runtime mapping of images to display
color coordinates can also be performed using the inverse
model of Fig. 2 in either case. For the CRT, these models
provide extremely good accuracy, whereas for LCDs,
the accuracy is good enough for most applications. For
the CRT, the use of parametric “gamma-offset” models
for the individual channel TRCs can further simplify the
characterization process and potentially reduce the number
of measurements required. The S-shaped TRCs for LCDs
are not modeled well by the parametric “gamma-offset”
models and, therefore, additional measurements may be
required for the characterization of these devices. For
the same reason, images that are “gamma-corrected” for
display on a CRT will not have the proper tone response if
displayed on an LCD, unless appropriate TRCs are used in
hardware/software. Scientific applications involving very
precise control of the displayed color require more elaborate
calibration schemes for the LCD. Note also that due to the
significant difference in spectral characteristics of the CRT
and LCDs, the impact of chromatic aberration in the eye
will be different for the two displays and may need to be
compensated when displaying complex images for precise
psychophysical experiments [41].
У меня его, к сожалению нет. Был бы, я бы его калибровал своим i1.
Вам, как пользователю i1 (кстати если не секрет каким софтом Вы пользуетесь), видимо известно что калибровка монитора заключается не только в гамма-приводке, но и в настройке белой (и отчасти черной) точки монитора (их яркости и цветности). Эта настройка производится (при поддержке прибора) из OSD-панели с помощью позиций Brightness, Contrast и RGB Gain. У Apple Cinema есть только Brightness. Вопрос: как настроить белую (черную) точку? У меня ответа нет.
Цитата:
Сообщение от vga50
A eсли Вы пройдете по ссылочке, то там туториал по софтовой калибровке.
По моему мнению, софтверную калибровку можно ркомендовать только человеку который ясно представляет себе что он делает.
Цитата:
Сообщение от vga50
А я и не говорил что компенсация гаммы монитора происходит путем подстройки напряжения. Я говорил о том, что гамма - физическое свойство CRT. Насчет отношения отношений яркости и напряжения, пожалуйста, посмотрите: What is gamma?
Это то, что называется native gamma. При калибровке происходит настройка гамма-компенсации предыскажения. А это уже "совсем другая гамма "
Цитата:
Сообщение от vga50
А LCD по своей природе не имеют подобной нелинейности.
Вам, как пользователю i1 (кстати если не секрет каким софтом Вы пользуетесь), видимо известно что калибровка монитора заключается не только в гамма-приводке, но и в настройке белой (и отчасти черной) точки монитора (их яркости и цветности). Эта настройка производится (при поддержке прибора) из OSD-панели с помощью позиций Brightness, Contrast и RGB Gain. У Apple Cinema есть только Brightness. Вопрос: как настроить белую (черную) точку? У меня ответа нет.
У меня тоже. Еще раз повторяю, у меня нету Apple Cinema. Если Вас интересует калибровка этого монитора, обрашайтесь по ссылке, которая приведена выше. Там человек рассказывает как ее проводить. Если что-то не так, ищите ответ сами. Мне оно не нужно.
Могу рассказать, как я калибрую свой Sony G400. Да, проги - я пробовал iMatch и PM разных версий.
Цитата:
Сообщение от Rost
По моему мнению, софтверную калибровку можно ркомендовать только человеку который ясно представляет себе что он делает.
А я бы вообще ее не советовал.
Цитата:
Сообщение от Rost
Это то, что называется native gamma. При калибровке происходит настройка гамма-компенсации предыскажения. А это уже "совсем другая гамма "
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Rost
Можно уточнить откуда у Вас такая информация?
Какая? То что LCD устроены иначе, чем CRT? Вы серьезно?
Смотрите. Поскольку трубка CRT имеет native гамму, а нам нужен линейная зависимость по всем значениям яркости, AG строит корректирующую гамму - простую степенную функцию. Она однозначно описывается тремя точками. Вот мы и задаем их: белую (ручкой контраст), черная (яркость) и каким то образом серую точку, которая и определит выгнутость (гамму) корректирующей кривой. "Сложили" родную и корректировочную - получили искомую ровную линию системной гаммы. Но это все хорошо для CRT.
Физическая природа источника света в LCD мониторах совсем другая и не имеет простой степенной зависимости яркости, так что построить для них коррекцию по трем точкам невозможно. Кстати, Adobe и не рекомендует использование AG на LCD мониторах. Оно и понятно - многообразие матриц, разные источники света (с различным спектром) и т.п. приводит к тому, что native гамма LCD куда сложнее степенной функции и тремя точками тут не обойдешься.
Я Вам ответил?
Да, для автора темы. Вот кстати, хорошее пошаговое описание калибровки с помощью AG: Adobe_gamma.rar Посмотрите, может, поможет. Кстати, Вы так и не сказали, какой у Вас монитор.
А то тут копья ломаются....
29.11.2005, 21:34
Комбинированный вид