Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Ef 100-400 L Новая версия?
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
cosim cosim вне форума
участник
Студент
 
Сообщений: 4
Регистрация: 02.12.2005
По умолчанию Ef 100-400 L Новая версия? - 17.01.2008, 17:49

Уважаемые коллеги, хочу у вас спросить кто как считает стоит в ближайшие пол года ждать апгрейда объектива Canon EF 100-400L.

Дело в том, что я не "так давно" купил 70-200/4L а буквально через месяц появился 70-200/4L IS. Теперь вот собираюсь приобрести 100-400, не хотелось бы через пол года столкнуться с "новой" моделью. Брал потестировать 100-400, по сравнению с 70-200/4L, на снимках как буд-то немного не хватает резкости. В идеале хотелось бы 200-400 но с резкостью 70-200/4L IS .

Повторюсь, хочу спросить, кто как считает/обладает информацией - стоит ждать обновленной версии 100-400 или брать существующий?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Funs Funs вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 28
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 17.01.2008, 17:59

ИМХО вряд ли стоит рассчитывать на скорое обновление. У 70-200 4 как раз ИСа и не хватало сильно! Хотя стоит дождаться выставки 24-го января, вдруг обновят!
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
cosim cosim вне форума
участник
Студент
 
Сообщений: 4
Регистрация: 02.12.2005
По умолчанию 17.01.2008, 18:03

Просто вроде была информация, что у Кенона появились "улучшенные" методы расчета линз и скоро все модели будут обновляться. Ведь в 70-200/4l Is линз больше, а сама линза резче "классического" 70-200/4l...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 17.01.2008, 18:19

Цитата:
Сообщение от cosim Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, хочу у вас спросить кто как считает стоит в ближайшие пол года ждать апгрейда объектива Canon EF 100-400L.

Дело в том, что я не "так давно" купил 70-200/4L а буквально через месяц появился 70-200/4L IS. Теперь вот собираюсь приобрести 100-400, не хотелось бы через пол года столкнуться с "новой" моделью. Брал потестировать 100-400, по сравнению с 70-200/4L, на снимках как буд-то немного не хватает резкости. В идеале хотелось бы 200-400 но с резкостью 70-200/4L IS .

Повторюсь, хочу спросить, кто как считает/обладает информацией - стоит ждать обновленной версии 100-400 или брать существующий?
Сие пока никому не ведомо...
В течение прошлого года ходили упорные слухи о выходе в ноябре-декабре EF 100-400/4.0 IS. Но так и остались слухами, реального подтверждения нет.
Объявлены два новых телевика 200/2.0 и 800/5.6, которых пока нет. Скорее всего все силы были брошены на них, вряд ли велась плотная работа над еще одним телевиком. ИМХО что-то может появиться не ранее, чем через полгода (реально с учетом появления в продаже и ожидания нормальных цен - год-полтора).
Да и дырка 4.0 на дальнем конце сомнительна - получится сильно большой тяжелый и дорогой.

Хотя слухи не совсем беспочвенны:
1. 100-400 наверное самый старый телевик из выпускаемых ныне. Он был первым или одним из первых объективов со стабом - давно пора обновлять.
2. За невыдающиеся оптические характеристики и тромбонистую конструкцию многие называют его позором L-серии.
3. Ждут ответа на Никоновский 80-400, который вроде как прилично лучше...

Что делать: не знаю. Сам над подобной проблемой голову ломаю...
Склоняюсь скорее к 300/4.0 IS + extender 1.4.
Обычно все равно юзается только крайнее фокусное (ну еще будут очень хорошие 300мм - лучше чем на зуме).
К 100-400 или 400/5.6 конвертер все равно не прицепишь, а 400/5.6 еще и без ISа.
400/4.0 - тяжелее и намного дороже.
Про 500 и выше лучше даже пока не упоминать, не готов я к ним (размеры, вес, цена), хотя и хочется чего-нибудь длинное... :eek:
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
elick elick вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для elick
 
Сообщений: 110
Регистрация: 04.01.2008
По умолчанию 17.01.2008, 22:56

[QUOTE=SVKan;177871]
2. За невыдающиеся оптические характеристики и тромбонистую конструкцию многие называют его позором L-серии.
[QUOTE]
Судя по тестовым снимкам (http://www.the-digital-picture.com/) 100-400 хуже, но не сильно чем EF 70-200/2.8 L USM, а на 400 мм, гораздо лучше 70-200 с экстендером.


Если кому интересно: Canon 5D, EF 50/1.8 II, EF 28-105/3.5-4.5 USM II, Zenitar 16/2.8, 550 EX
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 18.01.2008, 00:00

Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
За невыдающиеся оптические характеристики и тромбонистую конструкцию многие называют его позором L-серии.
Попробую не согласиться с даным утверждением,
все зависит от того ДЛЯ чего вы его собираетесь покупать. Для одних целей он подходит практически идеально, для других не очень.
Назовите мне еще одну 400тку Canon со стабом за более менее разумную цену?
Если есть возможность, нацепите на 70-200/2.8 IS, 2х кратный Canon-вский экстендер, поснимайте на длинном конце и сравните с позором L-серии 100-400 на той же длине....
Примерно половина, если не больше, народу которые называют его позором, из того что я читал, репортажники и портретисты, которым более 200мм особо и не надо и как результат берут все возможные версии 70-200 и хают 100-400.
С месяц назад была дисскусия с фотографом по поводу ПОЛНОГО мыла на 400 мм у 100-400. Дал обьектив попросил его поснимать и показать что он имеет ввиду под полным мылом, повесилил он меня, ставит на 40D(кроп), те на родных 400 это уже далеко не 400, выдержка 1/100 на руках со стабом результат - мыло, НО объектив тут не причем.

Маленький тестик 100-400, английский элементарный да вообщем-то просто можно поглядеть картинки, вкратце тушка D30, съемка с рук, ISO 200

http://www.outbackphoto.com/reviews/...S_100_400.html

Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
К 100-400 или 400/5.6 конвертер все равно не прицепишь
Любезный а почему собственно :confused: ? Вы сами цепляли? или хотя бы пробовали? или откуда знаете что нельзя??? Чушь не городите. Я цепляю - цепляется без проблем, AF не работает, рученками навожу есть там колечко такое - ручной фокусировки. можно даже контакты заклеить скочем (3 крайних) так и AF начнет работать.


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams

Последний раз редактировалось I_V_Y; 18.01.2008 в 00:15.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 18.01.2008, 00:09

Цитата:
Судя по тестовым снимкам (http://www.the-digital-picture.com/) 100-400 хуже, но не сильно чем EF 70-200/2.8 L USM, а на 400 мм, гораздо лучше 70-200 с экстендером.
elick :beer: :D


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 18.01.2008, 07:25

Цитата:
Сообщение от I_V_Y Посмотреть сообщение
....Если есть возможность, нацепите на 70-200/2.8 IS, 2х кратный Canon-вский экстендер, поснимайте на длинном конце и сравните с позором L-серии 100-400 на той же длине....
Ну про Кэноновский экстендер... Судя по отзывам это вообще максимальный позор который только бывает. Бугают абсолютно все
А вот экстендеры Кэнко даже не особо и ругают.
Может это все конечно субъективно, но задуматься стоит.

А вообще конечно много плохих отзывов набирается и не только из-за резкости, но и из-за пылесосности этого объектива.

Насчет 24 января сложно сказать, потому как Кэнон уже запланировал анонс 3 супертелефиксов. Хотя кто знает....
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 18.01.2008, 07:49

Цитата:
Сообщение от I_V_Y
Попробую не согласиться с даным утверждением,
все зависит от того ДЛЯ чего вы его собираетесь покупать. Для одних целей он подходит практически идеально, для других не очень.
Целиком и полность согласен с данным утверждением. Я разве говорил обратное?
Я склоняюсь к тому, что для меня лично, это наверное не самый подходящий вариант. Поскольку не позволит мне достичь моих целей. Для другого человека будет по другому.
Каждый решает для себя...

Цитата:
Сообщение от I_V_Y
Назовите мне еще одну 400тку Canon со стабом за более менее разумную цену?
Мне то вы зачем так вопросы ставите? Я же уже написал, что ее нет.
Цена на Canon EF 400mm f/4 DO IS USM отличается в разы... :eek:
400/5.6 дешевле, но без стаба.
300/4 сам по себе у нас немного дешевле, чем 100-400, с родным конвертером 1,4 будет дороже...
Единого ответа нет. Думать надо. Я для себя пока окончательно решения не принял...

Цитата:
Сообщение от I_V_Y
Если есть возможность, нацепите на 70-200/2.8 IS, 2х кратный Canon-вский экстендер, поснимайте на длинном конце и сравните с позором L-серии 100-400 на той же длине....
Зачем?
С 2х конвертером ни один объектив нормальной картинки не демонстрирует. В том числе и фиксы.
Связка 300/4 +1.4 будет как минимум не хуже, чем 100-400 на длинном конце. Скорее получше. Стабилизатор новее и лучше, чем у 100-400. Дырка получится те же 5.6...
На 300мм выиграет в одну калитку.
Проиграет в удобстве, если требуется изменение фокусного.

Цитата:
Сообщение от I_V_Y
Примерно половина, если не больше, народу которые называют его позором, из того что я читал, репортажники и портретисты, которым более 200мм особо и не надо и как результат берут все возможные версии 70-200 и хают 100-400.
Мнение репортажников и портретистов по данному вопросу меня никогда не интересовало. Хотя его используют скорее как раз "репортажники" (правда несколько специфичные).
Позором его называли wildlife фотографы. Тот же Вадим Онищенко к примеру.
Я понимаю, что они избалованы длинными белыми трубами с немерянными размерами, весом и ценой, но реально характеристики 100-400 на длинном конце и правда далеко не выдающиеся.

Цитата:
Сообщение от I_V_Y
С месяц назад была дисскусия с фотографом по поводу ПОЛНОГО мыла на 400 мм у 100-400. Дал обьектив попросил его поснимать и показать что он имеет ввиду под полным мылом, повесилил он меня, ставит на 40D(кроп), те на родных 400 это уже далеко не 400, выдержка 1/100 на руках со стабом результат - мыло, НО объектив тут не причем.

Маленький тестик 100-400, английский элементарный да вообщем-то просто можно поглядеть картинки, вкратце тушка D30, съемка с рук, ISO 200

http://www.outbackphoto.com/reviews/...S_100_400.html
Полным мылом я его не считаю. Чем то выдающимся тоже.
Есть и другие тесты. Все равно характеристиками/картинкой он не блещет и с фиксами или действительно хорошими зумами (правда на другие фокусные) не сравнивается.
Тот же 70-200 с фиксами сравнивать можно...

Цитата:
Сообщение от I_V_Y
Любезный а почему собственно :confused: ? Вы сами цепляли? или хотя бы пробовали? или откуда знаете что нельзя??? Чушь не городите. Я цепляю - цепляется без проблем, AF не работает, рученками навожу есть там колечко такое - ручной фокусировки. можно даже контакты заклеить скочем (3 крайних) так и AF начнет работать.
Физически прицепить можно. Если взять неродной конвертер или заклеить на родном контакты, то даже автофокус "работать" будет.
Только "работать" именно в кавычках.
Физику не обманешь. Реальная дырка все равно будет 8.
Будет темно (если честно, я слабо представляю как на этой дырке можно наводиться на резкость вручную) и работа автофокуса будет плохая и нестабильная.
Мне лично нужен нормальный автофокус (для съемки птичек, а не для галочки).
А если учесть, что на 400мм у него запаса по разрешению нет, то даже с конвертером 1,4 будет мыло. Уверен, что тот же 300/4 с конвертером 2.0 будет не хуже.
Поэтому, и "не поставишь" - бессмысленно.
Если он уже есть, то поэкспериментировать можно, но рассчитывать на это при покупке не стоит.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 18.01.2008, 08:36

Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
На 300мм выиграет в одну калитку.
Проиграет в удобстве, если требуется изменение фокусного.
Все равно характеристиками/картинкой он не блещет и с фиксами или действительно хорошими зумами (правда на другие фокусные) не сравнивается.
Как Вы упорно пытаетесь зум с фиксом сравнить :D вопрос а надо ли? сами же говорите физику не обманешь ... а про другие фокусные расстояния коменты отсутсвуют как таковые, Вы еще других производителей притяните с фиксами Contax, Leica....


Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
Физически прицепить можно. Если взять неродной конвертер или заклеить на родном контакты, то даже автофокус "работать" будет.
Теория это всегда хорошо, а на практике народ и не это умудряется делать.

Птички говорите...
http://www.photoartgroup.com/details...1&sgid=&pid=88


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 18.01.2008, 08:47

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Ну про Кэноновский экстендер... Судя по отзывам это вообще максимальный позор который только бывает. Бугают абсолютно все
А вот экстендеры Кэнко даже не особо и ругают.
Может это все конечно субъективно, но задуматься стоит.

А вообще конечно много плохих отзывов набирается и не только из-за резкости, но и из-за пылесосности этого объектива.

Насчет 24 января сложно сказать, потому как Кэнон уже запланировал анонс 3 супертелефиксов. Хотя кто знает....
2х сам не стал брать и ни кому не посоветую, 1,4х удобоваримо по ситуации конечно. Кенко, не смотрел, ничего говорить не буду
Пыль и зумы, к великому сожалению 100-400 не единственный который сосет пыль, у зумов в этом плане вообще не ахти.
Много еще зависит и от того кто, где, как снимает и хранит оптику.


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 18.01.2008, 11:03

Цитата:
Сообщение от I_V_Y Посмотреть сообщение
Как Вы упорно пытаетесь зум с фиксом сравнить :D вопрос а надо ли? сами же говорите физику не обманешь ... а про другие фокусные расстояния коменты отсутсвуют как таковые, Вы еще других производителей притяните с фиксами Contax, Leica....
Надо, Федя, надо! (С) не мой...
Если стоит целью купить именно зум, тособственно говоря и думать не о чем. Дождаться конца января и если Кэнон ничего подходящего не объявит, то идти в магазин.
Атернативы то все равно нет. Только Сигма 100-500, которая ничем не лучше оптически, но с более тормозным автофокусом и без стабилизатора.
Если же целью является приобретение объектива под определенные нужды, то рассматривать стоит все доступные варианты.
Реально, для съемок в диапазоне 100-200мм используют другие объективы. 70-200 у автора вроде как есть. Он по любому лучше подойдет для таких съемок. Если же смотреть на диапазон 300-400-500мм, то в 90-95% случаев используется максимально доступное фокусное.
Поэтому имеет смысл рассмотреть в качестве альтернативы и фиксы.
Если бы 100-400 имел характеристики 70-200/4 IS, то и вопроса бы не стояло, а так смотрю на фиксы...

P.S. Контакс и Лейка меня не интересуют. У них и объективов то кажись таких нет. А если и есть, то не будет ни автофокуса, ни стабилизатора. Так что их приплетать не буду...

Цитата:
Сообщение от I_V_Y Посмотреть сообщение
Теория это всегда хорошо, а на практике народ и не это умудряется делать.

Птички говорите...
http://www.photoartgroup.com/details...1&sgid=&pid=88
Снять неподвижную птицу на ярком солнышке и выложить размером 200-300пикселей. Такую картинку я вам и 70-300 легко сделаю...
Вот это как раз и есть теория...
На практике, в наших условиях, это будет практически не рабочий режим.

Может приведете большим размером и на лету или хотя бы в лесу?
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 18.01.2008, 17:17

Позволю начать с классики : "Изя а вы умеете плавать? -Нет, но знаю как " Возьмите объектив, погоняйте на практике, так сказать, потом можно по дискутировать, а то у меня начало складыватся впечатление что Вы его в руках не держали.
Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
Надо, Федя, надо! (С) не мой...
Если стоит целью купить именно зум, тособственно говоря и думать не о чем.
А в целом топик поста прочтите... Если у вас такое неудержимое желание сравнить фикс и зум 400-тки, то вам сюда http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=19786


Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
Атернативы то все равно нет. Только Сигма 100-500, которая ничем не лучше оптически, но с более тормозным автофокусом и без стабилизатора.
Есть альтернативы, сами же пишите, и Sigma не единственная(Tokina - http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=19809), но альтернативные объективы по сравнению с "позорным" Canon-ом проигрывают (ИМХО).


Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
Если же целью является приобретение объектива под определенные нужды, то рассматривать стоит все доступные варианты.
Еще раз перечитайте топик поста, для сравнений зума и фиксов, ссылку уже давал

Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
P.S. Контакс и Лейка меня не интересуют. У них и объективов то кажись таких нет. А если и есть, то не будет ни автофокуса, ни стабилизатора. Так что их приплетать не буду...
Зря, зря народ хорошие фиксы делает, к примеру 400/5.6 Telyt :p

Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
Снять неподвижную птицу на ярком солнышке и выложить размером 200-300пикселей.
В тени она, уважаемый, в тени, под деревом сидит, поглядите более внимательно, да и картинка больше 200 пикселей... :D

Ушли от топа сильно, сейчас модерировать начнут, будут еще проблемы в личку стучитесь.
Удачи в теории и практике :beer:


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 18.01.2008, 17:30

Цитата:
Сообщение от cosim Посмотреть сообщение
Просто вроде была информация, что у Кенона появились "улучшенные" методы расчета линз и скоро все модели будут обновляться. Ведь в 70-200/4l Is линз больше, а сама линза резче "классического" 70-200/4l...

А по теме, ждем до конца января, хотя сомневаюсь сильно.


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 10.10.2008, 22:48

Мадам, вам к гинекологу
EF 100-400 на максимальном фокусном и максимальной дырке:

http://rapidshare.com/files/152749330/IMG_5352.JPG.html
в помещении, с пыхом


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 11.10.2008, 03:11


а новый так и не выпустили....


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 11.10.2008, 11:21

Ждем к 4 марку теперь
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
pastoR pastoR вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 152
Регистрация: 30.09.2005
По умолчанию 14.10.2008, 11:13

Будет Новый Вам 100-400 ИС и Новый будет 50/1,4!!!!!
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
lick2toy lick2toy вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 290
Регистрация: 22.04.2008
По умолчанию 14.10.2008, 11:15

Откуда у Вас такая информация?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 14.10.2008, 12:03

Цитата:
Сообщение от lick2toy Посмотреть сообщение
Откуда у Вас такая информация?
это пожелание дедушке Морозу :D
Зачем 50/1.4 новый? :eek: а в 100-400 что плохого?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011