40Д - это первая любительская камера, в автофокусе которой все датчики крестообразные. Однако, высокой точности датчик, только центральный! Это несправедливо! Вопрос: можно ли, хотя бы теоретически, прошить камеру так, чтобы все датчики стали высокоточными? Ведь, по-моему, это чисто электронная функция аппарата. Или я чего-то не понимаю? Вот было б здорово на 40-ке иметь автофокус, как у Марка!
Ну, почитал! И раньше читал, поверьте! Вот цитата оттуда:
"Когда камера определяет насколько далеко и в каком направлении
должен сдвинуться объектив, чтобы уничтожить разность фаз, она
делает это с учетом допуска "в пределах глубины резкости (фокуса)"
для объективов темнее чем f2.8 (вплоть до f5.6) или "в пределах
1/3 глубины резкости" объективов с f2.8 и более светлых. Глубина
резкости -- это зона в плоскости сенсора, внутри которой
изображение точки будет воспроизведено не резким (размытым)
меньше, чем определенное изготовителем значение "круга
неопределенности" (circle of confusion, CoC). Круг
неопределенности определенный Canon-ом равен 0.035mm для формата
24x36mm и 0.02mm для формата APS-C. Значение CoC основано на
поддержании резкости при печати формата 6x9 дюйма и
рассматривании результата с расстояния 10 дюймов (как указано на
вэб-сайте Euro-Canon). Нет никакой гарантии, что изображения
увеличенное больше чем указанный формат будет оставаться резким.
Глубина резкости увеличивается, когда апертура объектива
уменьшается (так же как глубина поля зрения в плоскости объекта),
но она не изменяется с изменением расстояния до сфокусированного
объекта так же как и с изменением фокусного расстоянием объектива
(согласно Canon-у, в отличии от глубины поля зрения). Вот почему
камера опрашивает объектив о внутренней информации; она вычисляет
допуск глубины резкости в зависимости от максимальной апертуры, а
не в зависимости от установленной рабочей апертуры.
В результате этого допуска (в пределах глубины резкости или в
пределах 1/3 глубины резкости), камера может расположить
фактическую плоскость фокуса где-либо наугад внутри зоны допуска,
и не обязательно на том же самом месте каждый новый раз."
Уважаемый Sensey, Вы правы в последнем посте, что управление фокусировкой камера осуществляет системой команд, зашитых в firmware. Однако я знаю лишь одну успешную попытку туда влезть самостоятельно -это знаменитая Васина прошивка для 300D.
Что касается волшебного превращения датчиков АФ в более точные, о чем Вы мечтали в начале ветки, - увы, датчики - это безмозглые устройства для ловли контраста, их не переделать. Центральный датчик физически не такой, как остальные.
Уважаемый Sensey, Вы правы в последнем посте, что управление фокусировкой камера осуществляет системой команд, зашитых в firmware. Однако я знаю лишь одну успешную попытку туда влезть самостоятельно -это знаменитая Васина прошивка для 300D.
Что касается волшебного превращения датчиков АФ в более точные, о чем Вы мечтали в начале ветки, - увы, датчики - это безмозглые устройства для ловли контраста, их не переделать. Центральный датчик физически не такой, как остальные.
Тогда всё понятно! Это меня и интересовало, - физические свойства этого датчика. Но неужели камерный прцессор, вне завиимости от сойств того или иного датчика, сам не в состоянии просчитaть 1/3 от ГРИП и подстроить фокусировку? Если нет, то тогда - жаль...
И раз уж пошла такая пьянка, то ещё один вопрос: а возможно ли перепрошивкой камеры добиться, чтобы точечный замер экспозиции был привязан ко всем точкам фокусировки, а не только к центральной и выбирался бы взависимости от точки, так и вне зависимости от неё? Или тут тоже физические свойста точки влияют?
а возможно ли перепрошивкой камеры добиться, чтобы точечный замер экспозиции был привязан ко всем точкам фокусировки, а не только к центральной и выбирался бы взависимости от точки, так и вне зависимости от неё?
Добиться этого легче перепокупкой камеры. Точечный экспозамер с привязкой к точке автофокуса реализован в единичках (по крайне мере, в последних точно). Есть ли хакеры, способные сделать это для 40D - сомневаюсь. По-моему, это из области алхимии.
Кстати, а зачем это надо? Ставьте точечный замер, фокусируйтесь по центральной точке, с полунажатой кнопкой перекадрируйтесь и снимайте. Можно просто запомнить экспопару, перейти в мануальный режим и фокусироваться как хотите. В общем, опыт, сын ошибок трудных, всему научит. Есть еще брекетинг экспозиции....
Ну, почитал! И раньше читал, поверьте! Вот цитата оттуда:
"Когда камера определяет насколько далеко и в каком направлении
должен сдвинуться объектив, чтобы уничтожить разность фаз, она
делает это с учетом допуска "в пределах глубины резкости (фокуса)"
для объективов темнее чем f2.8 (вплоть до f5.6) или "в пределах
1/3 глубины резкости" объективов с f2.8 и более светлых. Глубина
резкости -- это зона в плоскости сенсора, внутри которой
изображение точки будет воспроизведено не резким (размытым)
меньше, чем определенное изготовителем значение "круга
неопределенности" (circle of confusion, CoC). Круг
неопределенности определенный Canon-ом равен 0.035mm для формата
24x36mm и 0.02mm для формата APS-C. Значение CoC основано на
поддержании резкости при печати формата 6x9 дюйма и
рассматривании результата с расстояния 10 дюймов (как указано на
вэб-сайте Euro-Canon). Нет никакой гарантии, что изображения
увеличенное больше чем указанный формат будет оставаться резким.
Глубина резкости увеличивается, когда апертура объектива
уменьшается (так же как глубина поля зрения в плоскости объекта),
но она не изменяется с изменением расстояния до сфокусированного
объекта так же как и с изменением фокусного расстоянием объектива
(согласно Canon-у, в отличии от глубины поля зрения). Вот почему
камера опрашивает объектив о внутренней информации; она вычисляет
допуск глубины резкости в зависимости от максимальной апертуры, а
не в зависимости от установленной рабочей апертуры.
В результате этого допуска (в пределах глубины резкости или в
пределах 1/3 глубины резкости), камера может расположить
фактическую плоскость фокуса где-либо наугад внутри зоны допуска,
и не обязательно на том же самом месте каждый новый раз."
По-моему, всё понятно: всё зависит от прошивки
1. Перечитайте тему про автофокус еще раз и до конца. Я там выкладывал описание автофокуса двадцатки и пятерки.
Если будет время и желание наверное выложу аналогичное для 40D (на ней это переработали)...
Датчик повышенной фокусировки подключает дополнительные сенсоры. Если нет дополнительных сенсоров, то и датчик не может быть повышенной точности.
Вот картинка от 40D:
Датчик повышенной точности это диагональный крест...
2. Завышение допуска по точности фокусировки на не светосильной оптике имеет мало смысла. ГРИП достаточно большой и этого практически не будет заметно, а вот время фокусировки вырастет прилично - будет дофокусироваться по несколько раз и не факт, что получится. При плохой освещенности - вообще труба. Кроме того, что дешевый объектив может и сам промахнуться в отработке команды, так еще и на датчики фокусировки тушки света попадает мало из-за маленькой диафрагмы.
3. Единственный случай "правки" заводской прошивки - это Васина на 300D. Но на самом деле он ничего не писал, он только открыл опции, которые в прошивке уже были прописаны, но заблокированы по маркетинговым соображениям.
Кэнон делал прошивку для 300D на основе прошивки от 10D. Причем делал похоже быстро - с минимумом изменений. В ней остались некоторые опции (дополнительные установки) от 10D, которые на 300D заблокировали, но сам код из прошивки не убрали...
Из тех опций, что разблокировал Вася, работали не все...
Сейчас такое уже вряд-ли повторится. Все камеры в линейке имеют физические отличия и свою прошивку. Разблокировать нечего, надо писать самому...
SVKan! Спасибо. Жаль, конечно, что не получится! Кстати, на последнем марке открыли возможность точной фокусировки, начиная с дырки 4, если я не ошибаюсь. А может и у нас найдутся кулибины, которые допишут для Кенона программку? Одуванчик же додумались придумать!
И ещё один вопросик: а кто-нибудь лично был знаком с Васей?
SVKan, спасибо, очень интересно. Как же быть тогда с одуванчиком? Люди, которые им пользуются, уверяют, что точность подтверждения фокусировки весьма высокая. Если это так, то похоже все-таки бОльшие ограничения связаны не с самими датчиками, а именно с алгоритмом работы тушка-объектив? Компромисс скорость-точность? Может есть режимы камеры в которых упор делается на скорость или на точность?
SVKan, спасибо, очень интересно. Как же быть тогда с одуванчиком? Люди, которые им пользуются, уверяют, что точность подтверждения фокусировки весьма высокая. Если это так, то похоже все-таки бОльшие ограничения связаны не с самими датчиками, а именно с алгоритмом работы тушка-объектив? Компромисс скорость-точность? Может есть режимы камеры в которых упор делается на скорость или на точность?
Люди, которые пользуются одуванчиком, цепляют его не на темные зумы, а на светлые фиксы, и прошивают его соответствующим образом (чтобы он сообщал камере диафрагму не ниже 2.8).
Если датчики получают на диафрагме 5.6 в 4 раза меньше света, чем на диафрагме 2.8, то можно как угодно прошивать тушку, но точность будет хуже. И при плохом освещении фокусировка может ерзать (ерзанье идет не из-за прошивки, а из-за того, что датчики контраст поймать не могут). А дешевые объективы еще и контраст просаживают...
Так что ограничения больше физические, чем маркетинговые.
А что с одуванчиком? Благодаря ему камера думает, что на ней стоит объектив с максимальной апертурой, прошитой г-ном Лушниковым.
Хотя... из вышесказанного следует вопрос: мне нужны одуванчики с указанием апертуры 2,8. При его установке, по-идее, камера должна включить датчик АФ "2,8" а вот будет лиработать АФ лучше если прошить 2,0 или 1,4, предполагая что на ней стоит более светосильный объектив?
Наилучшие пожелания,
Максим
Редко, но с удовольствием снимаю на
Canon
Contax
Bronica
А что с одуванчиком? Благодаря ему камера думает, что на ней стоит объектив с максимальной апертурой, прошитой г-ном Лушниковым.
Хотя... из вышесказанного следует вопрос: мне нужны одуванчики с указанием апертуры 2,8. При его установке, по-идее, камера должна включить датчик АФ "2,8" а вот будет лиработать АФ лучше если прошить 2,0 или 1,4, предполагая что на ней стоит более светосильный объектив?
... из вышесказанного следует вопрос: мне нужны одуванчики с указанием апертуры 2,8. При его установке, по-идее, камера должна включить датчик АФ "2,8" а вот будет лиработать АФ лучше если прошить 2,0 или 1,4, предполагая что на ней стоит более светосильный объектив?
Даже из статьи http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13506 следует, что нет.
Firmware автофокуса не будет работать вообще с объективами с максимально открытой дыркой темнее 5,6, номинальная работа с объективами с максимальными дырками от 2,8 до 5,6 и улучшенная работа (для компенсации суженной "задней ГРИП") с объективами 2,8 и светлее.
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
А вот как все выглядит со стороны начавших заниматься фотографией не с пленки а с цифры. И взявших поснимать на пленочный фотоаппарат.
1. Ужас почему все желтое? Ни одного цвета соотвествуюшего тому как я глазом вижу. И почему интересно я раньше читал как пленочники радовались сто им не нужно замаорачиваться с каким-то балансом белого? Видимо потому что пленке уже ничего не поможет!
2. Шумы... нда. Странно почему интересно цифру ругали? Если самый шумный цифровой кадр уменьшить для для просмотра на экране то шума не видно. А на пленочном кадре видно все прикрасно. И моя люьимая программа шумодав которая легко вычищает шум с пленочным кадром никак не справляется. Интересно почему так хвалят это зерно?
3. Пересветы. Ох столько слышал о ДД пленки думал вообще что-то крутое, а вот тоже пересветы. Только на цифре я их сразу устранял после просмотра на экранчике. Там даже есть специальная удобная функция выделения пересветов. Я ей правда потом пользоваться перестал, научился зараниее интуитивно нужную экспокоррекцию вводить.
То как видит мир бромисто серебро сильно отличается от того что видит глаз цифра в этом плане гораздо ближе. Фотки напечатанные с цифры рулят!
М-да, улыбает всё это! Вывод один: нужно всему учиться! К цифре нужно привыкать и знать её особенности, а ещё обработку неслабо изучить. Не имея цифрового аппарата, а просто иногда беря его в руку, невозможно научиться всё это делать. Буду ждать СВОЕГО аппарата и на нём уже учиться.
М-да, улыбает всё это! Вывод один: нужно всему учиться! К цифре нужно привыкать и знать её особенности, а ещё обработку неслабо изучить. Не имея цифрового аппарата, а просто иногда беря его в руку, невозможно научиться всё это делать. Буду ждать СВОЕГО аппарата и на нём уже учиться.
АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН! я вот тоже жду своего
Наилучшие пожелания,
Максим
Редко, но с удовольствием снимаю на
Canon
Contax
Bronica
А можно ли перепрошить 40Д? -
20.11.2007, 05:01
Комбинированный вид