Просмотр полной версии : Про вспышку.
Canon 580EX Speedlite - имеет ли она slave mode? Поджигается ли она другой вспышкой?
Конечно имеет.
Поджигается другой 580 и 550 или с помошью ST2
Или совместимой вспышкой стороннего производителя.
ST2 нет и не предвидется. А я про оптический поджиг говорю: пыхнул мой метц на камере-а она, 580, подхватит?
котякотякотя
31.01.2006, 18:06
Я думаю, нет. В первый день, а до того у меня небыло подобных. Еще до чтения мануала, поставил ее в стороне, на слэйв, тупо пыхнул встроенной-безрезультатно. При прочтении упомянутого, ничего намекающего на подобную возможность я не просек, и позже не возвращался. Поджигаются родные, да и то наверно только 420ex. Во всяком случае другие, в мануале, не упоминаются. Ну и пардон, наверняка 550-й. А еще от себя, 580-я офигительная вещь. В ручном режиме, в помещении с потолками метров до четырех не думаешь ни о чем, и зажимаешь дырку пока у нее хватает "дури", причем пыхая в потолок. Без промахов.
Слейв мода это больше чем оптический поджиг (передача экспонометрии, коррекции, баланса и т. п. через ИК) и это в ней есть. Оптического же поджтга, естественно нет (кенноновская защита от халявы:) )
котякотякотя
31.01.2006, 18:20
Слейв мода это больше чем оптический поджиг (передача экспонометрии, коррекции, баланса и т. п. через ИК) и это в ней есть. Оптического же поджтга, естественно нет (кенноновская защита от халявы:) )
ВО-во! Сигнал видимо передается в инфракрасном диапазоне, или как?
Значит, не то все это.. не то. Метц мой не имеет способности поварачиваться из стороны в сторону, это важно при вертикальном кадрировании, при этом вспышка не может быть повернута в потолок, возможно только в стену... Думал прикуплю 580 и буду (творчески) снимать.. а оптического пожига нет.. :(
Все написано тут :) (http://photonotes.org/articles/eos-flash/index3.html#wireless)
"...the master unit sends command signals to the slave units by using pulses of visible light or infrared..."
ST-E2 управляет по ИК, а вспышки - видимым светом.
А по поводу поджига - конечно, это подлянка со стороны Кенона, что встроенной вспышкой нельзя управлять внешними.
Все написано тут :) (http://photonotes.org/articles/eos-flash/index3.html#wireless)
"...the master unit sends command signals to the slave units by using pulses of visible light or infrared..."
ST-E2 управляет по ИК, а вспышки - видимым светом.
А по поводу поджига - конечно, это подлянка со стороны Кенона, что встроенной вспышкой нельзя управлять внешними.
Т.е. Моим метцем в башмаке таки можно инициировать 580-ю? Она сработает по ручным установкам?
Нет, не сработает.
Прочитайте по ссылке - между вспышками идет довольно интенсивный диалог, а Кенон не сделал протокол обмена открытым. Т.е. фирма, которая попробует его использовать рискует нарваться на иск. Думаю, поэтому никто и не связывается.
Думаю, поэтому никто и не связывается.Сигма связывается :)
Сигма связывается :)
А что, пыхи Сигма с Кэноном в паре работают? Я имею в виду беспроводное соединение этих пыхов.
Есть ли какой-то вариант согласования этих вспышек? Метц не так "наворочена", как 580, но достаточна для практически всех вариантов соло-использования... нет деления мощности, поворота головы в стороны и slave mode. Но повторюсь, что я не испытывал с ней правтически никаких трудностей при съемке.
А что, пыхи Сигма с Кэноном в паре работают? Я имею в виду беспроводное соединение этих пыхов. Сам не прбовал, но Сигма говорит, что работает.
А вот у Метцев свой протокол обмена и с родными Кэноновскими в паре они вроде не работают.
Сигма связывается :)
Кто их там знает? Может, они заключили соглашение с К.? А в принципе, если у К. протокол запатентован (я не проверял, но Canon одна из ведущих фирм по числу патентов), то Сигма ходит под топором. Reengineering и patent infringеment - любой суд выиграют.
Ну, а чисто практически - EOS flash и так настолько сложная штука, то я купил 550 не в последнюю очередь, чтобы навсегда исключить вопрос неправильной работы вспышки. Т.е. чтобы винил только себя, если что. :)
Насчет Metza - вот как раз об этом:
Eric Daras , oct 15, 2004; 03:29 a.m.
Good news about 44 AF4C and 20D. This is the response from Metz regarding the upgrade : ----Dear Mr. Daras, meanwhile we know definitely, that an software up-grade of your 44 AF-4C is enough to allow E-TTL MkII for a 20D. All the work is nearly finished and a possibility to up-grade your flash unit can be expect at November this year. ... ----
Bill Goldman Prolific Poster, oct 29, 2004; 10:14 a.m.
There should be no impact on the flash due to E-TTL II, since the camera controls the flash exposure based on its implementation of the camera's evaluative metering. That's why there is no impact on Canon EX Speedlites.
The reason that Metz flash units do not work with E-TTL II is because Metz uses their own "psuedo E-TTL" implementation, probably due to some potential patent infringement problem. If you want true E-TTL and/or E-TTL II implementation, stick with Canon Speedlites. (http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=009XtP)
Кстати, вот: http://www.metz.de/en/photo_electronics/SCA-3083_digital.227.html
Значит все еще хуже, чем я предпологал. Надо наверное избавиться от метца..
Кто их там знает? Может, они заключили соглашение с К.? А в принципе, если у К. протокол запатентован (я не проверял, но Canon одна из ведущих фирм по числу патентов), то Сигма ходит под топором. Reengineering и patent infringеment - любой суд выиграют.
Сигма под топором не ходит и никаких патентов не нарушает. Она не пользуется Кэноновским протоколом. Она просто срабатывает на вспышку. Это совсем разные вещи.
Все кричат: "Кэнон пожадничал, Кэнон сделал подлянку!"
Я лично так не считаю.
Да, для работы Кэноновской системы требуется мастер 550, 580, St-E2 и слейвом 550, 580, 420, 430...
Зато получаем: полноценную работу ETTL/ETTL-II, FP, вторую шторку, фиксация экспозиции вспышки (FEL), компенсация экспозиции вспышки (FEC), брекетинг вспышки (FEB), стробоскоп, моделирующие вспышки, то есть все доступные режимы.
Кроме того: 4 канала управления (что позволяет вам пользоваться только своими вспышками и только вам, сосед ее не разрядит не вовремя), до 3-х групп ведомых вспышек с установкой соотношения мощностей вспыха между ними.
И все это богатство работает на абсолютно любой камере EOS, хоть пленочной, хоть цифровой (за исключением нескольких самых древних).
Для сравнения почитайте например про систему Никон.
Будете приятно удивлены Кэноновской системой: у Никона куча разных комбинаций, что будет работать, что не будет и зависит все это от типа вспышек, от типа камеры, от типа объектива, от включенного режима, системы замера. Иногда требуется дополнительный адаптер. И без бутылки во всем этом не разберешься.
В объеме Кэнона (i-TTL) все будет работать, только при SB-800 в качестве ведущей, SB-600, SB-800 в качестве ведомых, объективе с процессором и последних моделях цифровых тушек (на ВСЕХ пленочных не работает, на старых цифровых тоже).
Ряд других функций тоже ограничен аналогичным набором камер.
И причем здесь жадность?
Кэнон сразу реализовал полный набор функций и засунул все это во вспышку/трансмиттер обеспечив полную совместимость набора с любой камерой. Никону на это понадобилось энное количество лет и часть функций засунута в контроллер на камере. Именно поэтому встроенная вспышка Никона управлять умеет (но далеко не в полном объеме), а Кэноновская нет.
Мне Кэноновская позиция ближе:
1. Управление внешними вспышками от встроенной вспышки в кастрированном варианте весьма тонкое извращение. Подумайте о том какую картинку вы получите и ценой каких усилий. Если уж так хочется – купите Сигму (или светосинхронизаторы) и извращайтесь…
2. Использование нескольких вспышек, это как бы не совсем простейшая любительская съемка. Человек который этим занимается представляет, что и зачем он делает. Ему нужен нормальный способ управления всем этим хозяйством, да и простенькие дешевенькие вспышки для этого все равно слабо подходят. А купив нормальные он все равно получит сразу полный набор. И переплата в 200 баксов за одну топовую вспышку или трансмиттер не такая уж и высокая цена за предоставляемый набор удобств.
Все написано тут :) (http://photonotes.org/articles/eos-flash/index3.html#wireless)
"...the master unit sends command signals to the slave units by using pulses of visible light or infrared..."
ST-E2 управляет по ИК, а вспышки - видимым светом.
А по поводу поджига - конечно, это подлянка со стороны Кенона, что встроенной вспышкой нельзя управлять внешними.
У сигмы 500 dg super такая возможность есть, только она сработает от первой
вспышки, так что в случае использования е-ттл встроенной вспышкой и невозможности переключения оной в ручной режим проку от этого мало.
stranger424
02.02.2006, 16:31
Значит все еще хуже, чем я предпологал. Надо наверное избавиться от метца..
если у тебя камера(ы) только кэнон, то избавляйся от метца.
если есть (или планируются другие. сф к примеру), то избавляйся от кэнона.
у кэнона (в отличие от никона и метц) нет режима простого (не ттл) автомата.
а также нет шансов (в отличие от метц) встать на другие камеры в режиме ттл.
Метц мой не имеет адаптера (SCA)- у него сугубо кеноновский башмак. Т.е. в любом случае адо как-то использовать его.
FOX.kissfm
11.04.2006, 13:32
Кто нибудь может разьяснить начинающему -
что такое ВЕДУЩЕЕ число у вспышки???
Kouzmich
11.04.2006, 13:56
Не пробовали спросить у Яндекса (http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%C2%C5%C4%D3%D9%C5%C5+%F7%E8%F1%EB%EE+%F3+%E2 %F1%EF%FB%F8%EA%E8)? Ответ находится прямо на 4-й ссылке (http://www.rwpbb.ru/foto/flash/flash.htm).
Самой важной характеристикой вспышки для фотографа является ведущее число.
Разделив ведущее число на расстояние между вспышкой и объектом можно довольно точно определить диафрагму, которую необходимо установить на аппарате.Точные значения освешенности позволяют измерить специальные экспонометры называемые флешметрами.
Сегодня ведущее число обычно указывается для пленок чувствительностью 100 ISO, на старых вспышках для 64 ISO. Если предполагается использовать пленку другой чувствительности, то ведущее число для нее легко вычислить, разделив ведущее число на корень квадратный из отношения чувствительности пленки, для которой рассчитано ведущее число, указанное на вспышке, к чувствительности используемой пленки.
А Сигма 500 супер может поджигаться другими пыхами, или только такими же сигмами?
Andrew-design
12.04.2006, 22:10
Сигма 500 супер может работать в E-TTL режиме как с себе подобными, так и с Canon EX, и еще имеет оптический светосинхронизатор по первуму импульсу, так, что от обычной TTL вспышки - нормально запускается, вот только обычный TTL - это пленочная техника.
Andrew-design
12.04.2006, 22:10
http://www.ixbt.com/digimage/flashesix.shtml
почитайте статейку.
Все возможности 580-й поддерживает только другая 580-я. Например, 420-я не срабатывает, как slave, в ручном модусе 580-й, у которой установка там для мошности slave-вспышки есть и в ручном модусе. 420-я не полностью поддерживает протокол 580-й. Это разные по возможностям и констукции вспышки.
420-я не полностью поддерживает протокол 580-йА поподробнее пожалуйста, что именно не поддерживает?
А поподробнее пожалуйста, что именно не поддерживает?
Вообще не управляется в ручном модусе. Например, Вы хотите установить мощности ведущей (580) и ведомой (420) вспышек вручную, а не полагаться на автоматику. Делаете все, согласно инструкции. Однако 420-я не срабатывает при этом вовсе. Она не поддерживает ручной режим "М".
Вообще не управляется в ручном модусе.
Так у 420-й вобще нет ручного режима, а причём здесь протокол обмена данными?
Elnur интересно, если у вас был 44 метц, то чего вы к нему не взяли 54-й mz4 и адаптер для беспроводной синхронизации?
Так у 420-й вобще нет ручного режима, а причём здесь протокол обмена данными?
А зачем нужно, чтобы она имела ручной режим? Достаточно того, что 420-я имеет режим slave, а у 580-й имеется master, а также ручной режим, про который черным по белому написано, что в нем возможно управление несколькими slave-вспышками Canon, включая установку мощности для каждой из них из меню управления 580-й. Там ни слова не сказано, что ведомая вспышка должна обязятельно иметь ручной режим. Режим slave не бывает ручной или неручной, ведомая вспышка просто делает то, что ей посылает ведущая. В моем случае мне всего лишь очень хотелось поставить мощность 420-й на 1/64.
У 420-й есть система регулировки мощности, управляемая извне. Кто бы тут сомневался, что она заработает, как надо, но она не работала вообще.:insane: И потому у меня возникло неприятное ощущение, что меня немного обманули.
Elnur интересно, если у вас был 44 метц, то чего вы к нему не взяли 54-й mz4 и адаптер для беспроводной синхронизации?
44 у меня покупался для G3, тогда зеркалки еще у меня не было... с появлением зеркалки владываться в еще один метц посчитал неразумным - ettl-2 нет, не синхронизируется с "родными" вспышками.
44 сейчас сидит на оптическом слейве - нормально, что бы светить на фон, есть еще и цветные фильтры на этот свет.
странно, еттл2 вещь спорная. Синхронизация, ну так два метца между собой замечательно синхронизировались бы.
В Израиль не завозят метц, поэтому и не брал ее. Гарантия - штука важная когда она касается электроприборов, а объектив конечно можно брать где угодно - оптико-механический прибор, более неприхотлив..