|
|
|
райское место
Нажмите на изображение для просмотра фото большего размера
|
|
|
Автор
|
|
Vodichka
супер модератор
Зарегистрирован: Январь 2008
Сообщения: 368
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 16:44
|
|
|
Банальное и неинтересное фото. Как по сюжету, так и по композиции...
------------------------------
"Деточки, снимайте резко!" А.Головня
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 17:33
|
|
|
Ужас какой, только Uolis ушел - проповедник небанальных сюжетов, теперь вы.
Вам что фотография не нравится или завидно что у вас в альбоме такой нет?
Или может вообще к кажому пейзажу писать что банально - там везде земля, небо, часто облака. В больше половины случаем деревца по третям кадра. Банально все.
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 17:54
|
|
|
наверное было бы не банально, если бы там акула человеку ногу отгрызала  , скажите конкретно сто не так?
------------------------------
 
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
|
|
|
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 18:22
|
|
|
Ar(h0n, Uolis был "учителем" моим. Он не испугался, как некоторые, когда я выдвинул свои мысли в свое время. Только он, решимостью своей и знанием своего дела, смог выступить.
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 18:32
|
|
|
залил размер больше, но по качеству понимаете пришлось сжать, не поззволяют большие размещать , ЛИСТИК а вы не обижайтесь ведь никто не хотел обидеть вашего учителя, просто видимо так к слову пришлось 
------------------------------
|
|
|
|
|
Vodichka
супер модератор
Зарегистрирован: Январь 2008
Сообщения: 368
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 18:40
|
|
|
Ar(hon, Вы не переживайте, скоро все разбегутся. Галерея начинает напоминать обычный фотохостинг, куда все качают, что попало. Да, мне фото не нравится. Нет, не завидно, что такого нет. По поводу банальности. Нет никакой проблемы, чтобы прийти днём и снять пальмы на берегу океана. Таких картинок тысячи и тысячи. Но это же фотосайт, поэтому ИМХО, надо немного думать, прежде чем на кнопку давить. Есть же масса вариантов: режимный свет, облака или дождь/шторм, десятки фильтров, нейтральных и эффектных. И кроме акулы, отгрызающей ногу, есть ещё рыбацкие лодки и яхты, которые оживили бы композицию. Может, конечно, нет здесь ни яхт, ни штормов. Но рассвет с закатом, и ночь с Луной и приливом, никто ведь не отменял...
------------------------------
"Деточки, снимайте резко!" А.Головня
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 21:51
|
|
|
[quoite]залил размер больше, но по качеству понимаете пришлось сжать, не поззволяют большие размещать.[/quoite]
Толи глюк такой у галерее толи еще что. Но большая картинка выглядит как маленкая, но растянутая не самой хорошей интерполяцией
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
Пон 16 Ноябрь, 2008 23:12
|
|
|
Ar(h0n немного не понял вас но при щелчке по картинке, открывается полноразмер, что не так?
------------------------------
|
|
|
|
|
котякотякотя
эксперт
Зарегистрирован: Сентябрь 2005
Местоположение: Приморье
Сообщения: 1,034
|
|
|
Нормальная фото, я бы затер следы урбанизации и отдыхающих, они здесь не к чему. И мыльноваты пальмы получились, хотя может от сжатия. Успехов.
|
|
|
|
|
Kapitan
эксперт
Зарегистрирован: Январь 2007
Местоположение: Владивосток
Сообщения: 167
|
|
|
Бана́льный: Лишенный своеобразия, оригинальности; заурядный.
Потерявший выразительность от частого употребления, избитый (о высказывании, фразе и т.п.). Ммм.... Пожалуй соглашусь с первым коментом.
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
|
|
Oliva
заслуженный участник
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Местоположение: Беларусь
Сообщения: 642
|
|
Вт 17 Ноябрь, 2008 17:33
|
Рейтинг: 5.00
|
|
Все-таки поставила автору оценку.
Пальмы как пальмы. В работе дизайнера использовать можно. Огромное число людей так не может. Огромное - снимает лучше.
Не кипятитесь. Многие хотят видеть все лучшее, а что-то показывают единицы. Тем выше на них ответственность.
Я пока хожу смотреть. И коменты рискую делать лишь потому, что желающих мало, а авторы ждут реакции, причем по возможности искренней. Оставляю свою на правах посетителя выставки, пишущего в книгу отзывов - не больше.
Может, стоит уважаемым форумчанам обсудить ситуацию, как реально помочь работе галереи, в отдельной теме?
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
|
по количеству просмотров вывод один, форумчанам нравится банальщина
------------------------------
|
|
|
|
|
Oliva
заслуженный участник
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Местоположение: Беларусь
Сообщения: 642
|
|
|
Алексей писал:
...Oliva вы видели какие оценки ставят за другие более банальные и менее качественные работы? Ваша оценка это как двойка. Причем никаких проблем в работе нет, кроме надуманных.
Вы сами можите сфоткать пальмы не так банально, более креативно?
... насчет самой снять пальмы - сложно сказать, но постараюсь, как только к ним приеду, а быть тому не скоро. Приму местной еды, надышусь воздухом, поброжу, присмотрюсь, - короче, настроюсь на ту волну... Ежели не проникнусь, так и снимать не стану.
Алексей, в работе техническая и творческая составляющие взаимодействуют. Как определить степень банальности? Только "на глазок". По личным ощущениям. И ни при чем тут выбранный объект съемки, правильность компоновки, тех. исполнение. Не действует на чувства зрителя, и хоть тресни.
по приведенным ссылкам - десятки не самым сильным работам там скорее всего люди поставили, потому что работа "попала" в их настроение, эмоционально сработала. У реально сильных работ десяток несколько.
По последней ссылке - заметьте, я не писала "сильная работа", а всего лишь - "нравится", это и вовсе не оценка, а только эмоциональный отзыв. Нравиться может и слабая композиционно и технически исполненная работа. Настроение или колорит пойманы - и нравится. Созвучно моим пристрастиям - и нравится. Снимок, несмотря на недостатки, эмоционально сработал.
Тут скорее всего загвоздка в несовершенной системе оценки.
По поводу моей оценки - пять не два. Шкала тут гибче.
У нас в школах давно десятибаллка, так пятерка - зачтено, семь - почти хорошо, девять - отлично, десять - отличное исполнение плюс творческий подход. Десятки приносят раз в полгода.
Вот тоже, кстати, вопрос для проработки - можно людям облегчить восприятие балла, дав ему "расшифровку", потому что завышают уровень балла, по-разному ориентируясь в шкале.
И выходит разнобой и снижение планки.
Есть контакт "работа-зритель", он и срабатывает адекватно. Хотелось бы надеяться, обижать лично никто никого не собирается.
Вообще это тема отдельной беседы.
.
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
Я и не собираюсь в принципе фоткать пальмы небанально. Я мечтаю их сфоткать именно так море, пальмы, облака. Это пейзаж он должен быть красивым!
Мне так никто не ответил на вопросы: что фотография деревьев в средней полосе менее банальна или их меньше на фотосайте? И никто не хочет оценивать работу по существу (кроме Коти3) ? Красоту самого пейзажа. Или только все хотят прийти и присоединиться к большинству?
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
Oliva
заслуженный участник
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Местоположение: Беларусь
Сообщения: 642
|
|
|
Алексей, у каждого свое вИдение. Неблагодарное это дело - дискутировать на тему:"А чего тебе не нравится, если мне нравится?"
Оценок-то нет! Одни комментарии, плюс междусобойчик - что уж совсем зря.
Нелегкое это дело - оценивать. Вы заметили, что целый ряд работ аналогичного уровня и содержания остается просмотрен сотней человек, но никем никак не отмечен? Какая их оценка? Девять? Один? "Смотрю, но на всякий случай боюсь обидеть"? Если цена им ноль или игнорирование, почему они остаются в галерее? Ждут того, кто их оценит?
Спорные вопросы - а еще вот такой кусок аналитической работы.
Тут вся дискуссия заварилась из-за того, что человек более других восприимчивый к банальности не выдержал потока таких работ и "взорвался" - но оценки, к сожалению, не поставил. Если б "Райский уголок" оценили баллом и взвешенным аргументом этого балла все, кто что-то здесь сказал, и не включались в прения - мы имели бы перед глазами реальный рейтинг и кучу пользы для автора и себя.
Уважаемый автор тут верно сказал - вы не ругайте, а лучше единицу ставьте и закрывайте фото. И уж рядом с единицей аргументируйте ее.
Алексей, попробую ответить на Ваши вопросы.
В качестве объекта съемки пальмы и березы равноправны.
Банальным может быть снимок чего угодно. Положите гипсовый шар на табуретку с драпировкой, сами поставьте свет, впустите по очереди десять человек с камерами. Снимки у всех будут разными, причем половина или больше (как повезет) снимет именно банально, но и интересные решения Вы увидите тоже.
Рецептов, как сделать банальный (или не банальный) снимок, точных нет. Гораздо более помогает выбраковка после съемки. И вот тут человеку часто бывает нужен взгляд со стороны.
Присоединиться к большинству? Вряд ли люди этого хотят. А вот междусобоек и обид - боятся.
Котя3 написал - нормальная фото. Балла не поставил.
Вам нравится - балл Вы не ставите.
Я не попала в традиции в оценивании - хотя странно, почему, к примеру, семерка воспринимается как нижний предел, - но балл поставила и высказала свое мнение.
Хотите, скажу чуть иначе - типичная фотка из клипарта или со стока. Достаточно нейтральная, чтобы использовать для фона рекламы турфирмы. И никакого оскорбления тут нет - стоковую фотку еще сними попробуй, не нагружая ее личными переживаниями. Хотя скорее всего, такой цели автор не ставил.
А возмутившиеся люди, я так поняла, оценили работу как художники, но балл не подобрали - не вписались в негласно принятую шкалу. Зато эмоции поперли через край...
.
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
Ср 18 Ноябрь, 2008 15:21
|
Рейтинг: 10.00
|
|
Шкала к сожалению неправильная о чем я уже не раз писал. Но я так понял тут мы зависим от разработчиков движка.
Хорошо хоть кто-то признал что в моих утверждениях есть истина (про банальность). Спасибо. А то обычно все сразу уводят разговор в сторону лишь не признавать ее. Осталось выяснить почему пальмы вызывают больший резонанс чем березки. Толи виной разражающая рекламма по телевизору батончиков баунти и дездорантов с экстрактом жемчуга (жду кстати когда додумаются получать экстракт гранита тоже в принципе камень), толи последствие бума картинок для рабочего стола где пальмы смотрелись явно выиграшее березок.
Других объяснений у меня пока нет. Я уверен что если взять статистику упиминаемого фотосайта окажется что березки более банальны, чем пальмы. Но критику вызывают исключительно пальмы.
ЗЫ оценку поставил
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
Vodichka
супер модератор
Зарегистрирован: Январь 2008
Сообщения: 368
|
|
|
Oliva. За всё время пребывания на этом форуме, я не поставил ни одной оценки. Считаю, что система оценок здесь построена неверно и не имеет большого смысла. Но это тема отдельного разговора.
Ar(h0n. Так уж вышло, что сейчас я не смотрю Российское ТВ вместе с рекламой батончиков.
Про пальмы и берёзки. Здесь не форум любителей растений, где оценивают красоту деревьев, а форум любителей фотографии, где оценивают именно ФОТО.
В одном из Ваших постов есть ссылка на фотографию ЛИСТИКА. http://viewfinder.ru/foto/showphoto.php?photo=2037 Вы пишите "Что они сложнее в исполнении, или менее банальнее?"
Да, это фото обычного российского пейзажа гораздо интереснее и небанальнее фотографии заморской пальмы. И дело тут не в берёзе или пальме, а в мастерстве и восприятии фотографа. В фото ЛИСТИКа есть настроение осени, хорошо подобраны цвета и контраст. Тональная перспектива, отображённая с помощью тумана хорошо передаёт объём, многоплановость композиции. А про фото "райское место" я уже всё сказал.
А если хочется оценить, как Вы пишете "Красоту самого пейзажа", так лучше поехать и самому посмотреть на пальму с океаном или берёзку с речкой. Кому что больше нравится...
------------------------------
"Деточки, снимайте резко!" А.Головня
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
Как же фото Листика небанальнее если вы сами говорите, что банальность видите в том что такого полно на всяких фотосайтах. А таких фоток как у Листика на фотосайте явно больше.
И потом сия фотография
Да, это фото обычного тропического острава гораздо интереснее и небанальнее фотографии подмосковного леса. И дело тут не в берёзе или пальме, а в мастерстве и восприятии фотографа. В фото chepuhan'а есть настроение лета, хорошо подобраны цвета и контраст. ... нда тумана в тех местах навеное не бывает так что Листику проще было.
Если говорите что нет разницы между пальмой и березой то почему негативную оценку получает именно пальма? Не нужно говорить что уже все описано в описании фотографии Листика, я там ссыло десять подогнал и без тумана в том числе.
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
котякотякотя
эксперт
Зарегистрирован: Сентябрь 2005
Местоположение: Приморье
Сообщения: 1,034
|
|
Ср 18 Ноябрь, 2008 17:03
|
Рейтинг: 8.00
|
|
Сложно конечно ставить оценки ниже 10, я ставлю так: если однозначно зацепила и нет особых огрехов-10, если достаточно приятная и с некими недостатками, которые на поверхности и их устранение улучшит фото (на мой взгляд), могу прокомметировать. Бывает ставлю 9, если снимок нравится, технически безупречен или почти, но сказать себе однозначно - вот ОНО, что-то мешает.
Чем отличается 3 от 8 в нашем случае-не знаю, потому и не оцениваю, да и смысл какой. Я так полагаю 1 нужно ставить только за то, что человек нашел в себе силы взять в руки фотоаппарат, 2 за то что не желает учится, 5 еще можно обьяснить, ну типа ты, чувак, в середине пути, что бы поставить 3,4 или 6 - нужно быть педантом-изувером, ну на крайняк говнюком (потому как пользы, в смысле информативности, точно никакой),7-оценивающему к психиатру.
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
Ну это бесполезно сейчас обсуждать шкалу. Мы все равно ничего не изменим. Хотя я сам всегда предлагал 4 бальную 10 как-то слишком много. После прочтения постов Оливии думаю что ужно сразу после загрузки ставить оценку "средне" по пятибально уже шкале. Человек смотрит и думает да какой же это средне? И ставит там в плюс "Шедевр" или "Хорошо". Ну или в худшем случае в минус, там другие названия.
Меня работа зацепила сразу. Но я редко оценки ставлю потому что ленивый. А потом увидел коментарий про банальность и тут зацепило уже в плохом смысле.
Огрехи которые увидел и описал Котякотякотя я не заметил вначале. Разглядывая по следам коментариев да полность согласен. Но первое впечатление было на десятку.
Вот тоже кстати по следам коментариев. Я же правда не обратил внимание на следы урбанизации. И вот не было бы горячего обсуждения банальности, и никто бы стал оценивать работу в этом ключе.
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
Vodichka
супер модератор
Зарегистрирован: Январь 2008
Сообщения: 368
|
|
|
Ar(h0n. Как раз на фотосайтах полно цифрового мусора, типа "я был здесь и вот мой шедевр". И не уверен, что больше таких фото, как фото ЛИСТИКа.
Я ценю Вашу иронию, но говорю ещё раз, что сия фотография мне кажется слабой и неинтересной. А уж если сравнивать с фото ЛИСТИКа, то и подавно. Это ИМХО, конечно.
Кстати, работа "Не банально ?" того же автора, подтверждает мои слова. И дождь появился и облака, и даже лодка. Стоит только захотеть
Так как думаю, что название работы обращено ко мне, то отвечу автору.
- Нет, не банально.
А почему низкую оценку получила пальма, понятия не имею, я оценок не ставлю.
------------------------------
"Деточки, снимайте резко!" А.Головня
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
Цифровой мусор мой мозг не воспринимает к счастью.
Работа не банально мне честно не понравилась и я вообще шутил и по устоявшейся традиции потому и оценку не поставил.
Цитата:
|
А почему низкую оценку получила пальма, понятия не имею, я оценок не ставлю.
|
Ну вот и от вас я получил ответ на мучивший меня вопрос. Спасибо.
Действительно пальмы почему-то у нас оцениваются как более банальные. Хотя казалось бы И пальм у нас особо нет и фоток их меньше. Кажется это уже не первый случай. Было что-то про остров где фильм "Рай" снимался.
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
Поль
Banned
Зарегистрирован: Июль 2006
Сообщения: 916
|
|
Ср 18 Ноябрь, 2008 21:35
|
Рейтинг: 2.00
|
|
Кроме того, что снимок банален, он еще и безобразен.
Глядя на него, создается впечатление, что автору без разницы такое понятия, как - композиция, равновесие, гармония наконец.
Этот снимок сродни - тонущему кораблю. Вот он сейчас завалится/опрокинется, клюнет носом и потонет. У всех нормальных людей такое событие всегда вызывает панику, тревогу и т.д. Это разве нормально?
Это были эмоции.
Теперь о технической стороне вопроса.
Обработка оставляет не приятный осадок. Снимок выглядит плоским. Не резкий по всему кадру. Сильная контрастность. Провалы в тенях. Сатурация сильная. Море не проработанно.
Ar(h0n
Фотографию Листика Вы привели в качестве примера банальности, а это "произведение" Вы считаете не банальным и оценили самым высоким баллом.
Но это же нонсенс.
У Листика отличные, уравновешенные,красивые фотографии. Пускай лучше Чепухан с Листика берет пример КАК надо правильно делать, а пока автор отличается завидным постоянством в не желании улучшать свои произведения.
Моя оценка 2.
------------------------------
О вкусах не спорят, спорят о безвкусице
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
Цитата:
Фотографию Листика Вы привели в качестве примера банальности, а это "произведение" Вы считаете не банальным и оценили самым высоким баллом.
Но это же нонсенс.
|
Вполне логично помоему. Этот пейзаж явно красивее и менне банален чем у Листика, нужно еще раз перечитаться что я пишу.
Цитата:
Глядя на него, создается впечатление, что автору без разницы такое понятия, как - композиция, равновесие, гармония наконец.
Этот снимок сродни - тонущему кораблю. Вот он сейчас завалится/опрокинется, клюнет носом и потонет. У всех нормальных людей такое событие всегда вызывает панику, тревогу и т.д. Это разве нормально?
|
Нонсенс это когда за действительно падающий кадр ставят такую оценку http://viewfinder.ru/foto/showphoto.php?photo=2056
Хотя он конечно интереснее. Композиция кстати один в один. Но этот кадр не создает такого ощущения падения.
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
Kapitan
эксперт
Зарегистрирован: Январь 2007
Местоположение: Владивосток
Сообщения: 167
|
|
|
" Композиция кстати один в один"... Скажите что вы пошутили...
|
|
|
|
|
Oliva
заслуженный участник
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Местоположение: Беларусь
Сообщения: 642
|
|
|
Vodichka писал:
...Oliva. За всё время пребывания на этом форуме, я не поставил ни одной оценки. Считаю, что система оценок здесь построена неверно и не имеет большого смысла. Но это тема отдельного разговора.
... Так может, есть смысл ЗАВЕСТИ ЭТОТ РАЗГОВОР в разделе "Замечания и предложения"? А то шкала существует, кем-то используется, кем-то нет, - а между тем многие к ней ОЧЕНЬ чувствительны, по школьным еще традициям. Давайте обсудим и вынесем решение администратору, если удастся его достичь.
Котякотякотя писал:
...Чем отличается 3 от 8 в нашем случае-не знаю, потому и не оцениваю, да и смысл какой. Я так полагаю 1 нужно ставить только за то, что человек нашел в себе силы взять в руки фотоаппарат, 2 за то что не желает учится, 5 еще можно обьяснить, ну типа ты, чувак, в середине пути, что бы поставить 3,4 или 6 - нужно быть педантом-изувером, ну на крайняк говнюком (потому как пользы, в смысле информативности, точно никакой),7-оценивающему к психиатру.
... ну вот Вам и есть одно более-менее сформированное мнение. Люди, подумайте. Ведь цифирь есть, и она травмирует и без того нетолстокожих авторов, так пусть бы уж по делу травмировала.
Кстати, а оценивание после приложения усилий форумчанами приобрело характер нормального статистического опроса. И оценки оч. разнообразные, а средний балл - сами видите.
НО! Это уважаемому автору пальм сказочно повезло, что каша заварилась вокруг его работы - вряд ли кому-то еще так повезет. Работа просто оказалась на идеальном уровне хрестоматийного примера середняка, и у людей поплыло накипевшее.
А дальше?
Ну, успокоитесь. У меня при всей любви ко всем фотографам на свете, например, больше никогда не хватит времени отдавать по полдня на комментарии к снимкам, каких тысячи, у самой такого добра полно - и у каждого из нас. Я лучше на этюды схожу или детьми займусь.
А галерея? Все-таки. В возникшем базаре есть помимо мусора БОЛЬШАЯ ПОЛЬЗА: ЛЮДИ ЗАДУМАЛИСЬ НАД ВОПРОСОМ. Поэтому позволю себе (хоть для "счастливого" юзера самой бюджетной цифромыльницы Кенон 2007 года я и так ЧЕРЕСЧУР много себе здесь позволяю) открыть эту тему для обсуждения в соответствующем разделе.
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
Цитата:
|
" Композиция кстати один в один"... Скажите что вы пошутили...
|
Ну да не один в один, а зеркальное отражение. Тоже нагромождение объектов только с одной стороны. Только эта работа перевешивает в теории, а та реально давит свим опракидыванием.
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
|
Поль
желание то есть улучшать свои произведения, только вот у вас да и в принципе у основной массы присутствующих здесь "мастеров", нет желания помочь, дать совет и т.п., а есть желание принизить что ли тем самым наверное возвышая себя над серой толпой, это просто мания величия какая то получается, я всегда искренне веселюсь когда ваша дружная компания самозабвенно обсуждает такие работы , видя в них, смысл бытия, незнаю конечно но может я действительно такая серость, но вам можно быть чуточку проще и спустясь с небес на землю, давать людям дельные советы, хотя бы так как вы это сделали с этой работой за это я благодарен, спасибо
------------------------------
|
|
|
|
|
Kapitan
эксперт
Зарегистрирован: Январь 2007
Местоположение: Владивосток
Сообщения: 167
|
|
|
Не очень удачный пример. Там не столько фоту обсуждают скока МОНИТОРЫ Не всегда можно дать и совет дельный. Это как в анекдоте про фальшивые ёлочные игрушки Вроде всё правильно, а... не радует :( Таких снимков обычно бывает вагон с прицепом. Иногда случается что то выбрать, иногда... увы :(
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
|
прошу прощения я все не читал и просто привел пример картинки, коих на ээтом форуме тысячи и примерно половина "шедевры", увы но это правда разве не так?
------------------------------
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
|
|
|
Поль
Banned
Зарегистрирован: Июль 2006
Сообщения: 916
|
|
|
Ar(h0n На счет авторитета Вы правы, именно так и есть. Только вот авторитет нужно заработать. У Жени авторитет есть и я прекрасно знаю что он может, отсюда и такая "мягкая ругань". ))
chepuhan
Давайте будем откровенны. Вам никто не обещал, что Вас здесь будут учить и давать советы и мне тоже, как впрочем и другим. Так что эта претензия не обоснованна. По поводу - принизить. За других не скажу, только за себя. Если я ставлю оценку, или высказываюсь отрицательно, то всегда даю коментарий, а уж воспринимает это человек, или нет, то это его трудности. Ведь когда ставят 10-ку без коментов, почему то ни кто не обижается. Критичнее надо относиться к себе. 10-ок Вам кстати тоже ни кто не обещал))
Насчет советов.... Вас просто в свое время не было на этом форуме, так хочется вспомнить как Листик начинал. Фотки - ужас. Но со временем(не большим) стал выдавать фотографии, которые не стыдно иметь в личном арсенале и хвастаться.
Женя. Поищите посты в "обсуждениях" с его темами. Он специально их выставлял перед тем как в галерею начать публиковать. Очень много людей принимало участие в обсуждениях. А что сейчас - зарегились и сразу в галерею, как в помойное ведро весь свой мусор слили и сидят пыжатся. Ждут высоких оценок. Критиковать их ни-ни. Такие умные слова знают.... И еще оценки пытаются ставить по своему уровню другим. (извиняюсь.это наболевшее).
Посмотрите что сейчас в галерее на передовице - Ужас.
------------------------------
О вкусах не спорят, спорят о безвкусице
|
|
|
|
|
Поль
Banned
Зарегистрирован: Июль 2006
Сообщения: 916
|
|
|
В догонку.. Нашел на одном из форумов.
Статья из журнала Советское фото за 1926 год.
Дорогой товарищ! Я получил и ваши снимки, и приложенное к ним письмо, и не отвечал умышленно. Но раз вы настаиваете, я решаюсь сказать свое мнение совсем прямо; тем хуже, если моя прямота вас несколько заденет, вашу уверенность в блестящем владении фотографическим искусством.
Зачем вы посылаете мне вдвойне плохие фотографии — и по композиции, и по технике, — и зачем вы их сопровождаете любезной запиской, в которой говорите, что «это — простые любительские фото» и что вы их делали только для своего развлечения?
Конечно, каждый может иметь только смутные представления о фотографии, но существует немало книг, по которым можно получить без всякого труда минимум необходимых знаний, и, кроме того, журналы, посвященные фотографии, дадут вам все разъяснения, которые вы у них попросите.
Раз вы не остановились перед покупкой хорошего аппарата, раз вы обладаете отличным объективом, отчего вы не пожертвовали еще немного денег, чтобы купить хорошее руководство? Отчего, вместо того, чтобы слушать все «советы» друзей, таких же неопытных, как и вы, и последовательно пробовать всевозможные растворы и все пластинки, которые вам кто-нибудь похвалил, вы не выбрали себе какой-нибудь один сорт проявителя и одну марку пластинок и не остановились на них?
Конечно, экспериментальный метод имеет свои преимущества, но им следует пользоваться, руководствуясь логикой, а не минутным вдохновением. Но я еще больше готов вас упрекнуть за вашу пренебрежительность к фотографии, низводящую последнюю к какой-то «забаве», и за ваше отношение к слову «любитель».
«Любители», подобные вам, унизили это слово и придали ему его теперешний дурной смысл, в котором понимается незанятый человек, с аппаратом под мышкой, снимающий без плана и мысли все, что ему подвернется, и угощающий друзей образцами плохой работы.
Любитель фотографии — это, собственно говоря, тот, кто любит фотографию за нее самое, вне всяких денежных расчетов, а не путаник, который щелкает направо и налево, купает пластинки в любой микстуре и, чорт его знает как, печатает результаты этих упражнений на любой бумаге.
Термин «любительское фото» должен был бы обозначать композиции, превосходно исполненные технически, настоящие произведения искусства, ибо любитель, движимый любовью к делу, а не нуждой, не заработками и не профессиональной необходимостью, не может оправдываться в плохой или посредственной работе ни одним извинением профессионала 1).
Если профессиональный фотограф, который должен существовать на работу своего объектива, старается ради экономии по возможности продлить свой проявитель, если он покупает более дешевые пластинки и старается автоматически делать свои бромистые отпечатки — это еще не беда. Он должен бороться с конкуренцией, у него большие расходы, и, что бы ни говорили, все увеличивающееся число «любителей» со всеми современными моделями фото-камер в руках отнимает у него немало клиентов: многие пришли бы к нему сняться, если бы не удовлетворились снимком, сделанным каким-нибудь другом, увлеченным фотографией.
По отношению к такому профессиональному фотографу я бы от всего сердца нашел прощение, если бы он мне принес снимки, подобные вашим, и сказал бы: «Это — просто фотографии профессионала», так как он мог бы сослаться на тысячу разных вещей, которые для него являются оправданием, а для вас были бы только отягчением вины.
Профессионал сказал бы мне, что он вынужден работать при любом освещении, что он обязан иметь каждый раз удачу, что он не делает снимков для своего удовольствия, что ему приходится работать большими количествами, по возможности экономно и быстро, и что у него нет времени изменить свою манеру или попробовать новые способы, которые могли бы оттолкнуть его клиентов.
Следовательно, в деле создания большого искусства мы не должны рассчитывать на этого промышленника, и на долю любителя выпадает задача — вывести фотографию из области банального и принятого, в которой она рискует погрязнуть. Но для этого еще нужно, чтобы любитель согласился приобрести достаточные сведения в оптике и химии, чтобы не быть парализованным на первых же шагах, чтобы у него были некоторые эстетические познания, чтобы он не считал все свои снимки совершенством, не слушал бы критику завистливых или невежественных людей и не считал бы возможным оправдывать понятием «любительство» всяческое незнание и лень.
Дорогой товарищ, вы — не «любитель», если вы «забавляетесь», делая снимки. Но в тот день, когда вы мне пришлете снимок, с умением сделанный, хорошо отпечатанный на бумаге, на интересную тему, отлично выявляющий сюжет, с хорошим колоритом и гармоничной композицией, одним словом, создание значительное и безупречное, в этот день — это я вам обещаю — я отвечу тотчас же, и моими первыми словами будут: «Я, наконец, получил ваше любительское фото».
О. Б—н
Примечания:
Источник: журнал "Советское фото" N5, август 1926 г.
------------------------------
О вкусах не спорят, спорят о безвкусице
|
|
|
|
|
котякотякотя
эксперт
Зарегистрирован: Сентябрь 2005
Местоположение: Приморье
Сообщения: 1,034
|
|
|
Два последних поста созвучны, и в тему происходящего обсуждения, хотя может создать отдельную, более обьемую, и поговорим там?
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
|
согласен создать тему в общении и поговорить , давайте назовем её к примеру как в одной известной передаче "ПРЕНИЯ СТОРОН" и поговорим, я создаю тему давайте договоримся последующее обсуждение продолжать там, Поль свое мнение на ваш коментарий оставлю там , спасибо
------------------------------
|
|
|
|
|
Oliva
заслуженный участник
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Местоположение: Беларусь
Сообщения: 642
|
|
|
Поль, СПАСИБО ЗА ТОЛКОВУЮ СТАТЬЮ. Можно вывесить как обязательную к прочтению перед регистрацией. Очень четко обозначает меру и степень ответственности любителя. Я была бы счастлива стать таким любителем - может, к пенсии успею.
Тему действительно отсюда пора вытащить, здесь ее видят немногие, а должны видеть все.
Интересно также то, что за бранные слова модераторы людей отправляют в баню, а за фотографии страшного уровня - ни гу-гу. Висят хоть бы хны.
Хорошо, на словах человек хамить не должен, а публикуя сюда мусор и брак - он не хамит?
ЛЮДИ, ВЫЛЕЗАЙТЕ ИЗ-ПОД ПАЛЬМ И ДАВАЙТЕ ПРИНИМАТЬ МЕРЫ. КОНЧАЙТЕ ОБИЖАТЬСЯ ДРУГ НА ДРУГА. ПОТОМУ ЧТО РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ ЗДЕСЬ МОГУТ ТОЛЬКО БОЛЕЕ ЖЕСТКИЕ КРИТЕРИИ ОТБОРА.
В ПРИСТОЙНОМ УРОВНЕ ГАЛЕРЕИ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ ВСЕ.
Тема для обсуждения в "Замечаниях и предложениях" уже открыта, перемещайтесь туда, или попросим господина модератора пристегнуть туда или выделить отдельной темой возникшую дискуссию.
|
|
|
|
|
Mario01
участник
Зарегистрирован: Октябрь 2008
|
|
Пон 23 Ноябрь, 2008 10:41
|
|
|
не нравится...набери название и вылезут 10000 таких фоток....короче так для альбума пойдет...типа тут я был....но не более
|
|
|
|
|
Ar(h0n
модератор
Зарегистрирован: Апрель 2005
Местоположение: Москва
Сообщения: 3,037
|
|
Пон 23 Ноябрь, 2008 10:48
|
|
|
Вот я и предлагаю "набрать". Всего в галерее от силы 5 фоток с пальмами. А фоток березок для альбома "типа я тут был" гораздо больше. И почемуто из вас никого там нет с требованием "увидить фотографию"
------------------------------
Sony A7R Mark III;Laowa12/2,8;FE24-105;FE70-300
Facebook
Вконтакте
Инстаграмм
Инстаграмм моего кота
|
|
|
|
|
chepuhan
заслуженный участник
Зарегистрирован: Май 2008
Местоположение: москва
Сообщения: 570
|
|
Пон 23 Ноябрь, 2008 17:43
|
|
|
Mario01
может быть я с вами и согласен, но таких коментариев как ваш в этой теме уже как минимум 5, зачем вы тогда пишите? ждем ваших работ, может будет чему поучиться, спасибо за внимание
------------------------------
|
|
|
|
|
Stalin
заслуженный участник
Зарегистрирован: Январь 2007
Местоположение: Екатеринбург
Сообщения: 967
|
|
Пон 23 Ноябрь, 2008 21:46
|
|
|
Цитата:
|
Сообщение от Ar(hon
Действительно пальмы почему-то у нас оцениваются как более банальные.
|
Присмотрелся к фотографии, действительно не нашел для себя ничего нового относительно порядка пяти запомненных мной подобных сюжетов с ними. Глаз видит те же краски, непривычно ядовитые, все то же самое, что видел до этого.
С российскими березками всеже кажется разнообразия побольше.
Может поэтому так.
У меня правда накладывается еще неприятная ассоциация с откровенно мыльной и жутко приевшейся картинкой для рабочего стола:
Вобщем-то банальность в этом плане есть, но блин смотреть на свои березки после пальм что-то уже совсем не хочется...
------------------------------
Всегда хотел иметь большой черный фотоаппарат.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Статистика
|
| Пользователи |
8,774 |
| Фото |
2,744 |
| Комментарии |
9,946 |
| Просмотров |
9,610,468 |
| Дисковое пространство |
526.4mb |
|
|
