Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Печать и цифровая обработка изображений
Перезагрузить страницу Какая нужна обработка для печати в минилабе?
Печать и цифровая обработка изображений Технические вопросы печати, сканирования и цифровой обработки, Photoshop, минилабы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
giga
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Какая нужна обработка для печати в минилабе? - 24.10.2005, 10:25

При печати в минилабе наблюдается постоянный сдвиг цветового баланса в красно-желтые тона. Проявляется во всех лабах, которые пробовал: кодак, минолта, фуджи.
Пробовал сделать предкоррекцию по цвету, переводил в другой цветовой профиль, ничего не помогает. Точно попасть в нужный баланс не удается. При этом большинство фоток на экране компа имеют НОРМАЛЬНЫЙ цвет (без коррекции), а фотки на бумаге получаются с проблемами по синему цвету. Отсюда делаю вывод, что фотоаппарат выдает правильный баланс, монитор его воспроизводит так-же правильно, а вот у настройщиков машин в минилабах совершенно другие понятия о цветовом балансе, которыми они категорически с нами не делятся, считая их коммерческой тайной.

Может кто-то нашел нужные настройки предкоррекции для печати в минилабах. Я понимаю, что в разных минилабах разные настройки, но тенденция "воровать" синий у всех очень явная.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Yoda Yoda вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 673
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Подольск
По умолчанию 24.10.2005, 12:16

Смотря, где печатать. Если в булочной за углом, то возможно. Важно еще, чтоб в лаборатории машина, монитор, химический процесс - все было откалибровано. А не так, что оператор пришел, включил, как печатается, так и хорошо.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
DmZak DmZak вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 24.10.2005, 17:28

Если вы делаете всё правильно при подготовке файла к печати,а именно:
RAW-DPP(ACR,EVU,C1,RSE,etc.)- TIF(sRGB,Adobe RGB)- PS (color adjustment,resize,layers etc) = TIF (8 bit/channel-24 bit). Убедитесь,что файл на выходе у вас в пространстве RGB,либо Adobe RGB,лучше первое (для максимальной совместимости с устройствами вывода),что он сохранён в 8-битном пространстве (работать лучше в 16-бит),что баланс белого у вас в ФШ выставлен корректно (для этого есть програмные средства контроля,типа пипетки,которая будучи наведена на серую карту покажет вам одинаковое значение во всех трёх (R,G,B) каналах). Если всё так,контроль ФШ даёт вам понять,что ваш серый цвет на мониторе соответствует вашему серому в редакторе,ваши файлы сохранены в благородном TIFFе,а не в вульгарном JPEGе и ваше цветовое пространство по-прежнему sRGB и их проклятая машина работает тоже в sRGB (а не в CMYK) и при этом выходит лажа, - можно смело идти и бить всем лицо.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Alex_T Alex_T вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 264
Регистрация: 16.08.2005
По умолчанию 24.10.2005, 18:00

Причин, может быть 73. Первая, что у вас не правильно настроен, или просто слабый монитор. Остальные 72 причины можно смело отбросить.
Возьмите фото из минилаба приклейте скотчем к рамке монитора, и попытайтесь достичь путём настроек последнего, соответствия между ним и лабовским снимком. Судя по всему у вас выставлена слишком высокая температура, если при этом вы работаете при искуственном освещении разбаланс неизбежен.
Про Adobe RGB - это вам правильно сказали, толко не - лучьше не пользоваться - а, не в коем случае не пользоваться
P.S. Буквально пара слов о благородстве форматов - B.S.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
giga
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 25.10.2005, 10:26

Цитата:
Сообщение от DmZak
Если всё так,контроль ФШ даёт вам понять,что ваш серый цвет на мониторе соответствует вашему серому в редакторе,ваши файлы сохранены в благородном TIFFе,а не в вульгарном JPEGе и ваше цветовое пространство по-прежнему sRGB и их проклятая машина работает тоже в sRGB (а не в CMYK) и при этом выходит лажа, - можно смело идти и бить всем лицо.
Пошел и набил всем лицо. И к великому удивлению ВСЕХ после этого получились фотки, очень похожие на правду. Теперь при заказе печати всегда буду предварительно кулаками махать.

По поводу калибровки монитора.
Делал специально тестовые файлы с серыми полями разной яркости. На мониторе они все серые, а на фотках были разного цета, в зависимости от яркости. Это что, то-же неоткалиброванный монитор? А после "набил всем лицо" и на фотках были серые. Вот такие дела получаются...
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
giga
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 25.10.2005, 10:34

[QUOTE=Alex_T]Причин, может быть 73. Первая, что у вас не правильно настроен, или просто слабый монитор. Остальные 72 причины можно смело отбросить.
Возьмите фото из минилаба приклейте скотчем к рамке монитора, и попытайтесь достичь путём настроек последнего, соответствия между ним и лабовским снимком. Судя по всему у вас выставлена слишком высокая температура, если при этом вы работаете при искуственном освещении разбаланс неизбежен.
QUOTE]

Монитор настроен так, чтобы картинка на нем при рабочем освещении соответствовала КАЧЕСТВЕННОЙ фотографии при дневном свете.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 25.10.2005, 11:05

Добавлю...

сделайте простой тест. Возьмите несколько уже отпечатанных фотографий с несложным (с точки зрения цветокоррекции) сюжетом. Положите перед собой. Откройте их же в PS ( ну или еще где-нить ).
сделайте им всем Autolevels или в Levels или Curves найдите пипеткой белую точку (первый вариант надежнее).
Посмотрите что получилось.


Вне зависимости от настроек монитора (а скорее всего дело в нем), PS (автоуровни) покажет Вам более или менее правдоподобную картинку.
Путем небольшого анализа и сравнения экранных вариантов и отпечатков несложно вычислить, что же всё-таки не то... и исправить.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Alex_T Alex_T вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 264
Регистрация: 16.08.2005
По умолчанию 25.10.2005, 11:09

Не скините списочек, ВСЕХ, минилабов, у которых теперь, фэйсы под евростандарт подогнаны?
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 25.10.2005, 11:15

А поподробнее ?? В чём конкретно вопрос ?? Что есть Евростандарт ??
Интересуют минилабы по всему миру или всё же где-то конкретно ??
Весь мир, думаю, мы силами viewfinder.ru не осилим.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
sval sval вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 56
Регистрация: 19.07.2005
По умолчанию 25.10.2005, 13:49

Цитата:
Сообщение от giga
По поводу калибровки монитора.
Делал специально тестовые файлы с серыми полями разной яркости. На мониторе они все серые, а на фотках были разного цета, в зависимости от яркости. Это что, то-же неоткалиброванный монитор?
Это всё здорово, что на мониторе всё КАЖЕТСЯ хорошо....
Но у зрения есть такая особенность, как адаптивность, и наша зрительная система просто "отсекает" некоторый избыточный оттенок, чтобы привести то, что мы видим к "привычным" цветам.... Просто, когда мы рассматриваем серый клин, наша зрительная система, В НЕКОТОРОЙ СТЕПЕНИ, отсекает лишние оттенки приводя всё к привычному "серому".
Так, что это может быть неоткалиброваный монитор. Так что лучше было бы откалибровать монитор приборно ( с помощью калибратора).
Сам прошёл через это... Потом с друзьями скинулись и купили калибратор. Надо видеть физиономии моих приятелей после первой калибровки......... :eek:
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Sergey Sir Sergey Sir вне форума
модератор
Научный сотр.
 
Аватар для Sergey Sir
 
Сообщений: 618
Регистрация: 26.01.2004
Адрес: Москва, СВАО
По умолчанию 25.10.2005, 14:33

Цитата:
Сообщение от Alex_T
Не скините списочек, ВСЕХ, минилабов, у которых теперь, фэйсы под евростандарт подогнаны?
А поинтересоваться можно? Причем в данном контексте евростандарт?

Я предполагал это относится к краске для офсетной печати...
А все минилабы работают в пространстве RGB.


С уважением, Сергей.
Fujifilm X-E2 + lenses
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Alex_T Alex_T вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 264
Регистрация: 16.08.2005
По умолчанию 25.10.2005, 14:52

Цитата:
Сообщение от Sergey Sir
А поинтересоваться можно? Причем в данном контексте евростандарт?
То был юмор. Представил себе посещение своего минилаба - прихожу а рожи у всех набитые, без недостатка синего . Жуть.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Sergey Sir Sergey Sir вне форума
модератор
Научный сотр.
 
Аватар для Sergey Sir
 
Сообщений: 618
Регистрация: 26.01.2004
Адрес: Москва, СВАО
По умолчанию 25.10.2005, 15:08

:D
Да, бить это не конструктивно

Я подозреваю, что, сколько минилабов, столько получиться различных отпечатков одного и того же снимка.

Вероятно, правильнее приспосабливаться к конкретной машине (оператору). Всех же не переколошматишь... или появится портрет на доске "Их разыскивает милиция"


С уважением, Сергей.
Fujifilm X-E2 + lenses
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
giga
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 27.10.2005, 11:01

Цитата:
Сообщение от sval
Это всё здорово, что на мониторе всё КАЖЕТСЯ хорошо....
Но у зрения есть такая особенность, как адаптивность, и наша зрительная система просто "отсекает" некоторый избыточный оттенок, чтобы привести то, что мы видим к "привычным" цветам.... Просто, когда мы рассматриваем серый клин, наша зрительная система, В НЕКОТОРОЙ СТЕПЕНИ, отсекает лишние оттенки приводя всё к привычному "серому".
Так, что это может быть неоткалиброваный монитор. Так что лучше было бы откалибровать монитор приборно ( с помощью калибратора).
Сам прошёл через это... Потом с друзьями скинулись и купили калибратор. Надо видеть физиономии моих приятелей после первой калибровки......... :eek:
Еще раз по порядку.

Делаю файл с серыми полями разной яркости (именно полями, а на серый клин. визуальный эффект совсем другой). Смотрю его на мониторе, где все поля вижу как серые. Затем печатаю фотку в минилабе. Этими-же глазами смотрю на полученную фотку. Серые поля стали желто-зелеными с насыщенностью, по некоторому закону изменяющуюся от яркости. Никакой "отсечки избыточного оттенка" нет. Снова иду в минилаб, "Бью по морде", получаю фотки. Все поля серые. Объясните мне, при чем здесь мой "неоткалиброванный" монитор. Если монитор и не откалиброван, то скорее всего в минилабе. Может и что еще не откалибровано.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 27.10.2005, 11:09

Дык тогда ЖЫРНЫМИ БУКВАМИ на конверте пишите БЭСС КОРРЭКЦЫИ....

(ну или можно пойти от обратного... требовать коррекции... Так можно что-то с них требовать.)

Всё зависит от того, как лаба Вам печатает по-умолчанию... если бЭсс, то заказывать с коррекцией, если правят и получается криво, то:
1. отсматривать отпечатки и требовать переделки брака сразу на месте, тыкая ими в нос печатнику.
2. заказывать бэсс коррекции
3. сменить лабу на вменяемую (самый простой способ).
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011