Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фотопринадлежности
Перезагрузить страницу Тесты ПФ на www.foto-video.ru
Фотопринадлежности штативы, кофры, сканеры, принтеры, чистящие средства и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
Question Тесты ПФ на www.foto-video.ru - 29.05.2006, 16:29

Heliopan vs Marumi

Привет всем!:beer:
Стыдно признаться:pray: , но до сих пор не имею циркуляционного ПФа в своем арсенале, а на дворе уже почти лето и природа зовет.
Ранее в Зенитовско – Практиковский период обычный советский ПФ, а еще лучше ПФН, устраивал меня вполне. Пока не сперли их. :abuse: Сейчас стал пользователем АФ аппарата и уже некоторое время раздумываю над приобретением цирк.ПФа. :confused:
Т.е первоначально выбор не стоял по той причине, что сперва по рекомендациям AvLee купил УФ Heliopan и собирался брать такой же ПФ. Но то финансы кончались раньше положенного, то ноги не доходили в столицу. Может к счастью.:fingal:
Про УФ Heliopan ничего плохого сказать пока не могу, т.к. пользуюсь им недавно. Но вот смутные сомнения начали одолевать еще при покупке – смутило отсутствие каких либо надписей о просветлении. Продавец (фотомаркет) убедил, что это лучший выбор. :umnik: Да и чисто визуально он выигрывал по качеству изготовления у такого же Tiffen’а.
И вот на днях получил апрельский номер Foto&Video (увы провинция мы) с тестами ПФ.
Тема тут http://www.foto-video.ru/tech/test/polar.
Думал бальзам на душу, а почитал и еще больше вопросов возникло.:gulp:
Обращаюсь к общественности с просьбой вразумить на путь истинный. Т.е. определиться с выбором. :pray: :pray: :pray:
В наших краях такие фильтры в магазинах не продаются, а по картинкам и таким тестам трудно что то решить для себя. Прошу помощи пользователей таких фильтров или тех, кто имеет возможность зайти в магазин и хотя бы подержать их в руках.

Итак.
Требования – Нужен качественный циркуляционный ПФ в тонкой оправе.
Варианты:
1. Heliopan Polfilter Circular (Lichtfilter)
2. Marumi DHG Circular PL(D)
3. Marumi MC Circular Polarizer
4. Marumi WPC – CPL
П. 3 и 4 в журнале перепутаны картинки и может еще что то.
П. 1 – отсутствие просветления в век, когда счет линз в объективе идет на десятки, выглядит атавизмом. Отмечена высокая резкость, но тестовые картинки почти у всех одинаковы.
П. 2 – на самом дорогом фильтре этой фирмы указано просто «просветляющее покрытие»?
П. 3 – похоже единственный, который имеет многослойное просветление
П 4 – водоотталкивающее покрытие зло или благо? По крайней мере специально в дождь снимать не собираюсь.
П 2,3 и 4 – по поводу резкости нет никаких отличий?
П 1 и 4 – имеют снижение резкости 5%, что не вяжется с заявлением высокой резкости П 1, в отличие от П 2 и 3.
Чем П.4 так сильно отличается от П. 1 по цветности (к-30, з-29, с-28), что для него конверсионный фильтр 3 майред, а для П. 1 (к-25, з-23, с-22) целых 8?
П. 3 – пропускание красного и зеленого одинаковое, синего на один процент выше и итоге цветность конверсионного фильтра -2, а у П. 2: красный 32, зеленый 31, синий 29, и почему то цветность конверсионного фильтра 0. Может так оно и должно быть. Но оценки выглядят странно.

Кстати, на забугорных сайтах нашел еще что Heliopan есть Standard and SH-PMC coatings.
Так вот вопрос – кто нибудь сталкивался с Heliopan SH-PMC Multi Coated?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 30.05.2006, 13:44

ох.... я бы, на самом деле посоветовал поискать "Просветленный" поляр...
Забыл как называется, может кто из форумчан подскажет...
Суть в том, что он съедает меньше света, т.е. не такой темный....
Недавно вроде на рынке появились...

А так.... из общих рекомендаций...
Смиритесь с тем, что поляры (хоть и немного) но портят картинку. Практически вне зависимости от стоимости (хотя может совсем дорогие и не так).
2-е.... DHG у Маруми - это нечто, разработанное для цЫфрокамер. Чем отличается от обычных - непонятно....
Лично у меня - Wide Сигма 77мм... В принципе устраивает.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
Question 30.05.2006, 16:20

Цитата:
Сообщение от EkU
2-е.... DHG у Маруми - это нечто, разработанное для цЫфрокамер. Чем отличается от обычных - непонятно....
Лично у меня - Wide Сигма 77мм... В принципе устраивает.
Евгений!:beer:
По поводу Heliopan vs Marumi можете что нить сказать. :confused:
А то тут недавно у меня УФ Heliopan на полтинике бликанул и я заинтересовался темой его просветления. Так вот нет там его. :mad: Хочу теперь поляр, но второй раз на теже грабли не хочется.:nervous:
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 30.05.2006, 16:45

Ну так смотрите на стекла с просвветлением !!!
У "бывалых" (чаще немеццких) брендов часто доп. просветления просто нет.

Гелиопан - это кажется стекло Kaiser, которое и в B+W и в проч. аналогичных стоит (могу путать, но точно в большинстве немеццких брендов используется одно и то же стекло). Как правило дорогое.

А Маруми - это таже Сигма - продукт Японской оборонки.... которой лично я доволен.
В целом делают неплохие линзы... Да и стоят они терпимо.

Единственный момент, который я бы посоветовал учесть - это то, как сделано стекло на поляре.
Есть гладкие (просто прозрачное, немного затемненное стекло) (кажется у Hoya такие)
А есть... даже не знаю как объяснить... как будто под слоем стекла (внешним) лежит слой какого-то не совсем гладкого материала....
Это надо 1 раз увидеть просто.... сразу понятно станет, о чем я говорю...

Ну так вот... мне почему-то кажется, что именно "гладкие" поляры должны меньше съедать резкость.... (Моя Сигма как раз не гладкая)....
Разница заметна, но в основном только на приличных увеличениях.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
По умолчанию 01.06.2006, 17:56

Кстати Heliopan SH-PMC Multi Coated скоро будет в фотомаркете (1-1,5 мес по их словам).
Проблема выбора усложняется
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 01.06.2006, 18:00

Окромя Фотомаркета, в конце концов, есть еще немало фирм, где можно купить фильтр.
А через полтора месяца - пройдет ровно пол-лета.....
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
Question Кроме меня никто не читает фото&видео? - 05.06.2006, 13:00

Такое впечатление, что никто в бумажном виде не читает.:mad:
Я понимаю, что каждый хвалит то, что имеет. Журнал фоторушный, соответственно, хвалят то что они продают. Но хотелось бы объективно разобраться в этой ситуации. Т.е. Где голая реклама, а где настоящее качество.:umnik:
:pray: Братцы а Heliopan SH-PMC Multi Coated кто нить вообще пользует?:confused:

2 Eku: Жень! кроме нас эта тема, похоже, никого не интересует.:fingal:
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 05.06.2006, 13:11

странно.... про поляры обычно к лету более активно спрашивают...

Вобщем от себя советую - если есть лишние деНги....
Хватай что-то из: B+W, Kaiser, heliopan и проч. аналоги...
Если мошна не бездонна, то Hoya Super Pro (кажется так), Marumi (тонкие влагостойкие) или Сигма (один фикк), Tiffen (если удастся найти).

Цена фильтра на 77мм. должна начинаться от 2500-3000р. в первом случае, и от 1500р. и выше, во втором.
А там уж... (просто не знаю на какой диаметр надо, поэтому излагаю относительно своих линз).
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
Red face Нас моло, но мы .... - 06.06.2006, 13:45

Хватать уже ничего не хочется.:( Нахватался.
Хочется грамотно выбрать фильтр.
Диаметр 77 мм на 17-40.
Предполагаемые варианты:
1.Heliopan Polfilter circular Slim SH-PMC
2.Heliopan Slim PL-C 77mm
3.B+W S03M PL-C 77E
4.Marumi Wide MC-PL-C 77mm.
5.Marumi WPC-Circular PL 77mm.
Наиболее интересны п. 1 и п. 4. Вот и терзания.:insane:

Кстати в сети нашел Pentax SMC 77 UV, цена нормальная. Теперь раздумываю поменять ли УФ Heliopan без просветления на Pentax SMC.:confused:
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 06.06.2006, 14:04

Я бы еще тогда сюда добавил Никоновский фильтр (оч. хороший, но найти сложно)....

и из представленного наверное ПРОСВЕТЛЕННЫЙ и желательно УЗКИЙ Гелиопан (если есть такие) и узкую, влагостойкую Маруми...

Всё-таки для ширика нужны wide фильтры....
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
Red face 07.06.2006, 14:07

Прошу прощения за опечатку в названии предыдущего поста.:pray:
1.Heliopan Polfilter circular Slim SH-PMC
4.Marumi Wide MC-PL-C 77mm.
По поводу первого ничего не знаю, пока.:confused: И что- то никто не откликается.
По поводу второго - более реальный выбор, но вот как по качеству по сравнению с Heliopan.:confused:
По поводу Marumi WPC Jester писал, что воду то они отталкивают, а вот пыль и грязь с них плохо оттирается.:fingal:

PS: не знаю как в рамках этой темы провести голосование? Может тогда хоть народ заинтересуется. А то почти личная переписка получается.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 07.06.2006, 14:13

угу, точно...

они различаются ровно на разницу в цене....
А отттираются плохо все поляры (судьба у них такая)....
Я бы взял Маруми и не парился !!!

А насчет голосовалки - я думаю нужно к Анатолию обратиться или к кому-нить из модераторов.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
vpf vpf вне форума
эксперт
Практикант
 
Сообщений: 125
Регистрация: 17.03.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 07.06.2006, 15:30

Использую Marumi WPC-Circular PL 77mm (правда не долго), так вот на 24-70/2.8L падения резкости не заметила и им довольна, но не могу на этот фильтр крышку одеть. Вроде все.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 07.06.2006, 15:45

А у него что, внешней резьбы вообще никакой нет ??
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
vpf vpf вне форума
эксперт
Практикант
 
Сообщений: 125
Регистрация: 17.03.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 08.06.2006, 07:56

Внешней резьбы нет, только накатка по краю, чтобы вращать удобне было. Он же типа Wide.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 08.06.2006, 10:00

Тогда это не Wide, а Super Wide.... Есть такие...
Но их немного.... В основном резьба (небольшая, пара оборотов) есть.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Xacku Xacku вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для Xacku
 
Сообщений: 87
Регистрация: 03.10.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию 08.06.2006, 12:16

использую Heliopan Pol Cir Slim ES 77 (Lichtfilter) На нём наляпана боольшая наклейка For Digital&Analog. Фильтр реально очень тонкий - у меня B&W UV обычный (в качестве защитного) гораздо толще сего экземпляра. На верхней стороне резьбы нет и нету даже порожков, чтобы зацепить крышку объектива. Спасает бленда и нерегулярность использования. Вес у него немаленький (по сравнению с тем же Маруми). В остальном претензий - не имею.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
kormaster kormaster вне форума
участник
Студент
 
Сообщений: 4
Регистрация: 28.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 14.06.2006, 18:03

Я тоже искал полярик из marumi.b+w.tiffen.и купил все же B&W S 03M MRC Pol-Cir 67. Купил кстати в http://www.ekta-f.ru/app/filter_bw.html.Взял из-за качества исполнения самого корпуса(ничего не болтается) и самого стекла...как мне показалось толстое))Крышка от объектива одевается нормально.
как писал EkU...
"Единственный момент, который я бы посоветовал учесть - это то, как сделано стекло на поляре.
Есть гладкие (просто прозрачное, немного затемненное стекло) (кажется у Hoya такие)
А есть... даже не знаю как объяснить... как будто под слоем стекла (внешним) лежит слой какого-то не совсем гладкого материала....
Это надо 1 раз увидеть просто.... сразу понятно станет, о чем я говорю..."

на моем фильтре небольшая рябь.

tiffen сделан топорно как-то,стекло с дефектами-точки которые лензпеном не убираются,похоже брак напыления(2шт)действительн просто прозрачное, немного затемненное стекло.Но и цена в 2 раза меньше b+w.

marumi взял посмотреть в другом месте(правда диаметра моего не было),собран не хуже b+w.,а вот напыление немного другое.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
greben greben вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 58
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Берлин
По умолчанию Ну и где обещанные тесты? - 15.06.2006, 10:47

На каком-то форуме прочитал следующее. Цитирую с сокращениями.

"Требования к поляризационным фильтрам.

Когда мы начинаем пользоваться поляризационным фильтром, то в первую очередь восхищаемся как он убирает блики и притемняет небо.
Но это обязан делать любой поляризационный фильтр. Основные же требования, характеризующие качество поляризационного фильтра это:

1. Нейтральность серых тонов.
2. Плоско параллельность линий на бесконечности.
3. Качество стекла из которого он изготовлен.

1. Нейтральность серых тонов.
Это способность фильтра передавать цвета без искажений. Легче всего эти искажения наблюдаются в серых тонах. Т.е. серый должен быть чисто серым. Поэтому требования предъявляемые издательствами к фотографам, снимающим репродукции и произведения искусств, – фотографировать с тест-картой, на которой, кроме цветной шкалы, имеется и нейтрально серая шкала.
Возьмите поляризационные фильтры разных производителей и снимите один и тот же сюжет с одной и той же точки, с одним и тем же освещением на слайд. Вы увидите, что один и тот же сюжет будет иметь разные цветовые оттенки. Одни фильтры дают избыточный зеленый цвет, другие желтый, третьи пурпурный, и т.д. Оттенки будут какие угодно, но серый чисто серым передает только B+W.

2. Плоскопараллельность линий на бесконечности.
У любого поляризационного фильтра на бесконечности двоится линия горизонта. Чем дальше расстояние «раздваивания», тем выше качество поляризационного фильтра. Существуют следующие оценки качества в зависимости от «раздваивания» :
До 150 м – удовлетворительно.
До 300 м – хорошо.
До 450 м – очень хорошо.
До 600 м - отлично.
Результат 450 м не достигает ни одна фирма в мире.
У B+W результат свыше 1000 м.

3. Качество стекла
Качество стекла – оптическое стекло Schneider.
Встречается только в фильтрах B+W. (Перед этим был рассказ о том, что Schneider делает фильтры из того же стекла, что и объективы для полно- и среднеформатных камер - прим. мое)
И как высшее достижение того, что существует в области поляризационных фильтров это Käsemann – поляризационные фильтры из искусственно выращенного кристалла.
Искусственно выращенные кристаллы применяются для изготовления линз в особо дорогих объективах для улучшения их оптических характеристик. Имеют 100% пропускание и не бьются, как и полагается кристаллу. Выпускается только фирмой B+W.

MRC – ( Multi Resistant Coating ) – Мульти Защищенное Покрытие
У B+W - фильтры имеют не МС, а MRC просветление, с повышенной прочностью к механическому воздействию. (Ну это не все, а некоторые, которых в России днем с огнем поискать - прим. мое)Дополнительное их достоинство – гидрофобное покрытие. При съемке в дождь, снег, туман влага на них не задерживается, а скатывается не оставляя следа, подобно капелькам ртути, тем самым поддерживая фильтры всегда чистыми.
SLIM - фильтры в сверхтонкой оправе. Предназначены для широкоугольных объективов. Не винъетируют изображение до угла 105 º (объективы 17 мм). (Поставил на 16 мм обычный B+W - никакого виньетирования - прим. мое) Рекомендуется применять начиная с угла 75º (объективы 28 мм).
EW - фильтры для сверхширокоугольных объективов.
Не виньетируют изображение до угла 120 º
Выпускаются только фирмой B+W."

Вот такая агитка за B+W.

Два главных недостатка этих фильтров (из мною обнаруженных). Цена и отсутствие в России. Часть взял в "Сивме", которую кто-то ругал, да не учел, что она официальный поставщик B+W в России, часть в Киеве (по-моему фирма "Виктор" или "Вектор", с полпинка находится поисковиком).
А вот Kasemann, да еще 77 мм, да еще MRC, да еще slim, не во всякой Америке найдешь. Есть на немецком амазоне, но у них поставка: Германия, Австрия, Швецария. В итоге нашел в Англии:
https://www.harrisoncameras.co.uk/sh...ck=resultpage2
Деньги со счета уже сняли, но фильтр пока не прислали . Ждем-с
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 15.06.2006, 11:01

Это не агитка, это неприкрытый PR какой-то !!!!
Гляньте ради интереса цены на B+W у нас тут и на, к примеру, Адораме или B&H... интересный рез-т, не находите ??
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011