Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу 50 1.4 II или 85 1.8 на кроп
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
Question 50 1.4 II или 85 1.8 на кроп - 26.09.2008, 10:24

очень интересно кто нибудь может что то сказать о таком сравнении?
оба фиксы, цена примерно одинаковая и о том и о другом хорошие отзывы, но их сравнения я не нашел, да и мне кажется что 85 на кропе уже длинновато получится и возрастет шевеленка. Вобщем вопрос в том каво вы бы выбрали при покупке данных фиксов и почему?:D


Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 26.09.2008, 10:37

Сравнение попы с пальцем, разные вещи для разного предназначены, 85мм - классический портретник, 50мм - скорее универсал, для портретов коротковат, для помещений длинноват, ни туды ни сюды. У меня был первый и второй есть, что интересует?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 26.09.2008, 10:46

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
Сравнение попы с пальцем, разные вещи для разного предназначены, 85мм - классический портретник, 50мм - скорее универсал, для портретов коротковат, для помещений длинноват, ни туды ни сюды. У меня был первый и второй есть, что интересует?
для портретов вы бы что выбрали? и почему так плох 50 тем более на кропе? не думаю что допустим для портрета это будет коротко , вобщем в чем минусы


Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Technician Technician вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 823
Регистрация: 15.07.2008
По умолчанию 26.09.2008, 10:53

Для портретов нужна бóльшая кривизна поля, а в 50мм-объективах этого не особо наблюдается, так что выбор в пользу 85мм очевиден.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 26.09.2008, 11:31

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
для портретов вы бы что выбрали? и почему так плох 50 тем более на кропе? не думаю что допустим для портрета это будет коротко , вобщем в чем минусы
минусов особых в объективах нет, кроме присущих светлым фиксам ХА, а так и рисунок и резкость и боке симпатишное у обоих. Для портретов однозначно 85мм, т.к. у близких планов 50мм будет вносить искажения даже на кропе. Продал я его, т.к. пользовался не часто, а на эти деньги купил вспышку. Роль портретника сейчас выполняет 70-200 пока. И всё равно, если увлекусь плотно портретами, то опять возьму 85.
85мм действительно длинный на кропе выходит, но это идеальный вариант для портретника и по цене и по качеству. Портретный диапазон 85-135, 85 это ещё не идеал, а 135 уже не идеал, т.е. для нормального портретника хорошо 90-110мм, а полтинник на кропе получается 80мм.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 26.09.2008, 11:45

толково объясняете, все ясно спасибо большое


Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 26.09.2008, 11:53

Сколько фсего.....
Моё скромное мнение:
1. С удовольствием бы использовал полтинник даже на ФФ, т.к. имею 85,- это хорошая штука, но иногда длинноват. Причём на столько, что задумку осуществить не удаётся. А что было бы на кропе? :eek:
2. Кривизна поля... не знаю, на сколько это важный фактор при выборе фокусного, но вероятно, что это (сферическая ГРИП) ярко выражено у Г-44 и Г-40. Гораздо сильнее, чем у 50 и 85 родных.
3. При съёмке портретов важный фактор - расстояние до объекта. Оптимально - 2.5...3 метра. Если дальше, то лицо сплющивается, если ближе, то появляются "лошадиные" черты. Это факт, но иногда этим правилом можно манипулировать(нарушая в разумных пределах), чтоб красивее передать "нестандартное" лицо.
4. Исходя из этого полтинник нельзя игнорировать даже на ФФ, не говоря о кропе. (речь идёт о портретной съёмке). Но восторгов у вас будет больше от 85-ки, это тоже факт. Просто примите к сведению, что их нужно оба иметь. Какой раньше - дело ваше.
P.S. Посмотрел профиль... берите 85. И удачных снимков.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 26.09.2008, 12:01

Согласен с Владом, конечно можно и на 50мм снимать портреты и даже на фишай, всё зависит от результата который хотим получить


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 26.09.2008, 13:39

да я вот тоже склонялся к 85 потом почитал отзывы по форумам о том и о другом, оба хороши а сравнений не нашел, теперь точно уверен на 100 процентов что первым будет 85, спасибо всем


Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Prograph Prograph вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для Prograph
 
Сообщений: 45
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 26.09.2008, 18:11

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
да я вот тоже склонялся к 85 потом почитал отзывы по форумам о том и о другом, оба хороши а сравнений не нашел, теперь точно уверен на 100 процентов что первым будет 85, спасибо всем
У меня на данный момент есть 50/1.4 и 85/1.8. Согласен полностью с Собачником. От себя добавлю, что по возможности пользую 85/1.8. В общем - то линзы обе достойные, но 85/1.8 рисует лучше. Лично для моего вкуса. И не только портреты, но и в общем. После 85/1.8 картинка с 50/1.4 кажется какой - то простой, блекленькой. Особенно это заметно на малоконтрастных сценах, в пасмурную погоду, при съемке в тени. Создается впечатление, что Полтосу необходимо солнце в кадре для контраста и цвета. К тому же 85/1.8 по факту является более светосильным, потому что рабочий уже с 1.8. А вот Полтос раскрывается только к 2.0-2.2. Но, как я уже сказал, для меня преимущество 85/1.8 над 50/1.4 заключается в КАРТИНКЕ!


EOS 5D II, EF 35/1.4L USM, EF 50/1.2L USM, EF 135/2L USM, EF 24-105/4L IS USM, EF 70-200/2.8L IS II USM, Speedlite 580EX II.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 26.09.2008, 23:32

Отталкиваясь от задачь, действительно редкие портреты можно снять на 50мм. Плечевые - нос картошкой, а в полный рост - рисунок не интересный. Остается узкое применение: подходящий фокусному пейзаж, поясной портрет и что-то другое. Оценка 3.
85 мм - все виды портрета: от в полный рост до плечевого и везде рисунок более интересный, + те же: подходящий фокусному пейзаж и что-то другое. Оценка 5. Если добавить, что для 50 1.4 требуется больше солнце чем для 85 1.8 и его 1.8 более рабочая - то оценку поднимем еще до 6.

Теперь можно представить их работу в паре с ФФ - полтинник выиграет, приобретя функцию штатника, а 85 превратится в то же, что и полтинник на кропе. Если за это вычесть балл, то 85 всеравно выиграет на один.

Теперь рассматривая бюджетную альтернативу в покрытии обеих фокусных расстояний, например 50 1.4 + 85/2.0 (Юпитер 9) или 85 1.8 + 50/1.8 / Гелиос 44 58/2.0, то учитывая приоритет в скорости автофокуса для портретной съемке и её необязательность в пейзажной опять же выиграет 85/1.8. Ибо неавтофокусная альтернатива в виде Гелиос 40 85/1.5 хоть и выигрывает в качестве рисунка, но его стоимость уже не копеечная...
Поэтому на полбалла-балл выигрывает все же 85/1.8.
Во арифметика капец...

Далее, если на примере ув. Собачника рассматривать как альтернативу 85/1.8 качественный зум типа 70-200/4L, то точно так же и 50 1.4 можно выместить зумом типа 17-40/4L, а это говорит о незначительном преимуществе рисунка и области применения этих фиксов перед данными зумами. Следовательно стоит ли вообще вкладываться в оба этих фикса)))

Иначе говоря, желание обладать любым из этих фиксов должно подкрепляться сильными индивидуальными интересами или необходимостью. Иначе рано или поздно они будут вымещены чем-то другим или просто останутся невостребованными...

Короче, склоняюсь все же больше к 85мм, ибо девочки оценят, а удовольствие прежде всего)))
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 27.09.2008, 00:11

Уж сколько раз твердили миру... полтинник - не портретник, даже на кропе. Несмотря на вроде бы подходящий угол.

Впрочем, ФФ (в виде юзаных 5D) нынче становится доступным многим... и 85мм на нем наконец-то займет свое законное место.


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 27.09.2008, 00:30

вот 85/1.2 и 135/2 вот красавцы, на ФФ ну очень впечатляет...
А 70-200/4 хочу поменять на 70-200/2.8 попозже, как раз зумный портретник и получится 4-ка конечно для портретов косвенно подходит (иногда поснимать).


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 27.09.2008, 11:36

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
вот 85/1.2 и 135/2 вот красавцы, на ФФ ну очень впечатляет...
А 70-200/4 хочу поменять на 70-200/2.8 попозже, как раз зумный портретник и получится 4-ка конечно для портретов косвенно подходит (иногда поснимать).
ну по поводу первых двух вы америку я думаю не открыли, но вот 85 1.2 уж слишком дорого выходит для любителя, а 135 на кроп длинный собака будет, по поводу 70 - 200 4 появились какие то сомнения склонябюсь к 24-105 мне кажется он по фокусным просто супер и цена одна с 70 - 200, думаю таккая штука поуниверсальней будет и мне кажется как раз те фокусные покрывае , которыми найболее часто пользуются, я говорю не про себя а вобщем, что скажете?


Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 27.09.2008, 11:56

ну опять же 24-105 темный для портретов, красивого размытия фона не получится, тем более учитывая, что прикрывать придется скорее всего. Поэтому ИМХО лучше тогда 24-70/2.8. В общем, если действительно часто снимать портреты, то лучше 85/1.8 не сыскать. А если от случая к случаю... то 70-200/2.8 18-50/2.8 у вас уже есть, зачем лишний раз дублировать фокусные?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 27.09.2008, 12:05

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
ну опять же 24-105 темный для портретов, красивого размытия фона не получится, тем более учитывая, что прикрывать придется скорее всего. Поэтому ИМХО лучше тогда 24-70/2.8. В общем, если действительно часто снимать портреты, то лучше 85/1.8 не сыскать. А если от случая к случаю... то 70-200/2.8 18-50/2.8 у вас уже есть, зачем лишний раз дублировать фокусные?
18-50 не очень понравился замыливает края и 2.8 дыра не рабочая, начинается с 4 нормальная резкось, просто пока конечно за неимением ничео другого я им конечно пользуюсь , но в идеале хочу конечно 24-105, 85 1.8 а этот конечно потом продам , че то как то не очень он мне и понравился телевик 70-300 do , иногда хочется конечно птицу какую нють поближе снять а она не подпускает, но это конечно не первая необходимость и вобщем так с заделом на будующее, хочется примерно такой набор, ну а как известно дальше больше


Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 27.09.2008, 12:48

70-300 ДО г..., не советую деньги тратить, стоит как 70-200/2.8 или 70-200/4IS, а по качеству по-моему хуже даже чем 70-300 просто. Вот сравните:
70-300ДО и 70-300 просто http://the-digital-picture.com/Revie...mp=0&APIComp=1
70-300ДО и 70-200/4IS http://the-digital-picture.com/Revie...mp=0&APIComp=1
на одинаковых диафрагмах.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 27.09.2008, 13:29

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
70-300 ДО г..., не советую деньги тратить, стоит как 70-200/2.8 или 70-200/4IS, а по качеству по-моему хуже даже чем 70-300 просто. на одинаковых диафрагмах.
да если бы н е тест, я то думал ДО лучше простого, а оказывается что шляпа согласен, впринципе то цене как 70-200 4 IS тогда наверное его, просто такой длинный конец думаю палюбе со стабом нужен


Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Prograph Prograph вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для Prograph
 
Сообщений: 45
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 27.09.2008, 17:43

Маленькое дополнение. Распечатал фотографии. Жанр разный. Ещё раз подтверждаю, что 85/1.8 выглядит приятнее для глаз в сравнении с 50/1.4. Причем эта разница на распечатанных фотографиях видна сильнее, чем при просмотре на мониторе. Поднял старые фото со связки 30D + 50/1.4. Субъективно, но эта связка выглядит лучше, чем 40D + 50/1.4. Как - то на Сорокете у меня Полтос не пошел. Но и продавать его не собираюсь. Все равно через 1-1.5 годика перейду на ФФ. А мне очень по сердцу, как рисует Полтос на Пятаке. Денег на L - фиксы все равно нет.


EOS 5D II, EF 35/1.4L USM, EF 50/1.2L USM, EF 135/2L USM, EF 24-105/4L IS USM, EF 70-200/2.8L IS II USM, Speedlite 580EX II.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
-SPIRIT- -SPIRIT- вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для -SPIRIT-
 
Сообщений: 37
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
По умолчанию 28.09.2008, 00:07

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
очень интересно кто нибудь может что то сказать о таком сравнении?
оба фиксы, цена примерно одинаковая и о том и о другом хорошие отзывы, но их сравнения я не нашел, да и мне кажется что 85 на кропе уже длинновато получится и возрастет шевеленка. Вобщем вопрос в том каво вы бы выбрали при покупке данных фиксов и почему?:D

Проведя немало часов чтения по фиксам для своего кропа я полагаю, что более правильным вариантом и тем более если финансово ограничены более разумно будет приобрести себе полтинник


The future for Linux
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011