Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу EF-S живёт и здравствует!
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Fobotropius Fobotropius вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 438
Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Москва, Россия
По умолчанию EF-S живёт и здравствует! - 22.08.2007, 00:37

Очень порадовало появление новых кропнутых объективов от Canon:
Canon EF-S 18-55 mm IS и 55-250 mm IS
Так что EF-S всё-таки скорее жив, чем мёртв!
Лично для себя ни один из этих объективов брать не планирую за имением 17-85 и 70-300, но приятно за Canon, что о кропнутых пользователях заботится....
Кстати G9 и D40, как вода в сухую землю.... возьму оба
http://www.dpreview.com/news/0708/07082005canong9.asp
http://www.dpreview.com/news/0708/07...anoneos40d.asp


Canon's 40D, G9
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Anatole Anatole вне форума
Председатель
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 1,228
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию 22.08.2007, 00:58

непонятно, для чего на 17-55 установили IS, видимо просто маркетинг.


Правила Форума | EOS 5D, 60D, 500D,EF 15 f/2.8 fisheye, EF 28 f/1.8, 50 f/1.4, 100 f/2.0, 70-200 f/4L | 420EX

Анатолий Данилов, создатель и руководитель форума (1971-12.09.2013)
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
OST OST вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 23
Регистрация: 07.02.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 22.08.2007, 01:24

Поверьте, "кропнутый" формат будет развиваться параллельно с FF форматом.
Нет ни одного признака для смерти данного формата.

Камеры из модельного ряда ХXXD и ХХD будут выпускаться только с APS-C матрицами.

Цитата:
Canon EF-S 18-55 mm IS и 55-250 mm IS
Китовый объектив оснастили стабилизатором. Забавно...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Sigl Sigl вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 55
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 22.08.2007, 05:03

Цитата:
Сообщение от Fobotropius
Кстати G9 и D40, как вода в сухую землю.... возьму оба
G9, судя по фотографиям, выложенным на том же dpreview - г. редкое
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Sigl Sigl вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 55
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 22.08.2007, 05:10

Цитата:
Сообщение от OST
Поверьте, "кропнутый" формат будет развиваться параллельно с FF форматом.
Нет ни одного признака для смерти данного формата.
Развиваться, то он будет, но вот собирать парк оптики EF-S - дело не благодарное. После покупки ФФ, куда ее потом девать?
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 22.08.2007, 08:49

Цитата:
Сообщение от Sigl
Развиваться, то он будет, но вот собирать парк оптики EF-S - дело не благодарное. После покупки ФФ, куда ее потом девать?
А Вы думаете все будут покупать ФФ?


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 22.08.2007, 09:46

Цитата:
Сообщение от Anatole
непонятно, для чего на 17-55 установили IS, видимо просто маркетинг.
Конечно. Канон же не может, исходя из анализа рынка потребления этих объективов, ничего не делая, задирать цену самого выгодного объектива 18-55. Свою роль этот KIT сделал - обеспечил беспрецедентные объемы продаж трехзначных тушек непрофессионалам (да и не только трехзначных), а теперь, "посадив на иглу" можно и цену таким образом повышать...
Интересно, по какой цене они 55-250 будут маркетировать изначально и на каких условиях?


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Sigl Sigl вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 55
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 22.08.2007, 09:53

Цитата:
Сообщение от michael
А Вы думаете все будут покупать ФФ?
Может не все, но большая часть - точно. Технологии совершенствуются быстрее чем растет инфляция и когда цена на ФФ будет в районе $1500, а это произойдет, имхо, не позже 2010 года, и народ который сейчас предпочитает кропнутые зеркалки за полторы тысячи продвинутым мыльницам за $500-700 с таким же успехом предпочтет ФФ кропу. имхо.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 22.08.2007, 10:11

Цитата:
Сообщение от Sigl
Может не все, но большая часть - точно. Технологии совершенствуются быстрее чем растет инфляция и когда цена на ФФ будет в районе $1500, а это произойдет, имхо, не позже 2010 года, и народ который сейчас предпочитает кропнутые зеркалки за полторы тысячи продвинутым мыльницам за $500-700 с таким же успехом предпочтет ФФ кропу. имхо.
ну если цена к 2010 году на ФФ и упадёт до 1500, да и то скорее всего до 2000$, то всегда найдётся народ который предпочтёт кропнутые зеркалки за 500-700$


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 22.08.2007, 10:11

Цитата:
Сообщение от Anatole
непонятно, для чего на 17-55 установили IS, видимо просто маркетинг.
А зачем на 24-105 поставили? Для съемки в темноте (неполной ) с рук, прежде всего...
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Sigl Sigl вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 55
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 22.08.2007, 10:33

Цитата:
Сообщение от michael
ну если цена к 2010 году на ФФ и упадёт до 1500, да и то скорее всего до 2000$, то всегда найдётся народ который предпочтёт кропнутые зеркалки за 500-700$
Согласен, что таких будет не мало, но это скорее те, кто за этот период вырастет из мыльниц и те кому будет жалко за бесценок продавать парк кропнутой оптики.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
GreyWolfUA
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 22.08.2007, 10:45

Цитата:
Сообщение от Anatole
непонятно, для чего на 17-55 установили IS, видимо просто маркетинг.
Ну, не скажите... очень даже хорошая штука, тот же фонтан к примеру или проточную воду снимать без штатива можно. Конечно как молоко не получиться, но на 1/8с очень выгодно смотриться.
А про вечерние снимки и говорить нечего, вместе с высокой чувствительностью, можно достаточно темные фото вытянуть.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 22.08.2007, 11:12

Цитата:
Сообщение от Sigl
Может не все, но большая часть - точно. Технологии совершенствуются быстрее чем растет инфляция и когда цена на ФФ будет в районе $1500, а это произойдет, имхо, не позже 2010 года, и народ который сейчас предпочитает кропнутые зеркалки за полторы тысячи продвинутым мыльницам за $500-700 с таким же успехом предпочтет ФФ кропу. имхо.
Да нет - при переходе с кропа на ФФ нет такого ощутимого роста качества и удобства, как переходе с просьюмерки на зеркалку. Ну покрутил я в руках 5D - да хорошо, да шумов на высоких ISO поменьше и ДД поболее. Но все различия не настолько сильны чтоб имхо переплачивать в 2-3 раза, я на съэкономленные деньги лучше стекло хорошее прикуплю. ИМХО. Для меня лично ФФ привлекателен только тем что некоторые стекла на кропе использовать... ну мягко говоря неудобно. Но думается что к 2010-му году это будет поправлено. Лично я очень надеюсь что будут следущие стекла, специально для кропа:
1. Фикс-ширик с ЭФР ~24мм.
2. Тилт-шифт с таким же ЭФР, ~24мм
3. Специализированный портретник (софт-фокус) с ЭФР ~135мм

Но увы... все мечты-мечты... Скорей всего нас ждет EF-S 17-200/3.5-5.6 IS USM :( Ибо похоже кенон не планирует нас баловать другими специализированными фиксами для кропа, окромя макро. :(
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Дмитрий Осинин
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 22.08.2007, 11:40

Мне думается, что новый 18-55 is (вроде бы там асферика) оптически будет не хуже 17-85 is.
За 5 тыс. руб. найдется немало желающих его приобрести.

Если 55-250 is будет немного порезче чем 70-300 сторонних производителей, то при цене порядка 10 тыс. руб. продаваться будет очень хорошо - на таких фокусных is очень помогает.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 22.08.2007, 12:27

Цитата:
Сообщение от Irsi
Но увы... все мечты-мечты... Скорей всего нас ждет EF-S 17-200/3.5-5.6 IS USM :( Ибо похоже кенон не планирует нас баловать другими специализированными фиксами для кропа, окромя макро. :(
Думаю, что в связи с большей доступностью ФФ кропы все более будут позиционироваться как начально-любительская альтернатива, а потому, скорее всего, в тенденциях Вы правы - будут специализированные ширики и зумы 10-12х, да с дырками 4-5.6...
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 22.08.2007, 12:45

2 Sigl а что именно Вас в кропе не устраивает, ну кроме того, что ФФ это икона ?
большинство любителей не печатает больше чем 30х45, я бы даже сказал 20х30, а качественная печать уже сейчас доступна с кропа. Выход новых моделей уже сейчас не даёт каких то больших преимуществ, так фенечки, экранчик побольше, кнопочки на новом месте, меню покрасивше


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 22.08.2007, 12:57

Цитата:
Сообщение от Anatole
непонятно, для чего на 17-55 установили IS, видимо просто маркетинг.
Разумеется. У большинства конкурентов камеры даже начального уровня выходят со стабилизированной матрицей -- так нате вам стабилизированный кит, подавитеся


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Sigl Sigl вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 55
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 22.08.2007, 13:04

Цитата:
Сообщение от michael
2 Sigl а что именно Вас в кропе не устраивает, ну кроме того, что ФФ это икона ?
большинство любителей не печатает больше чем 30х45, я бы даже сказал 20х30, а качественная печать уже сейчас доступна с кропа. Выход новых моделей уже сейчас не даёт каких то больших преимуществ, так фенечки, экранчик побольше, кнопочки на новом месте, меню покрасивше
ФФ более полно использует параметры имеющейся оптики, почему бы не воспользоваться этим по доступным ценам?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 22.08.2007, 13:15

Цитата:
Сообщение от Sigl
ФФ более полно использует параметры имеющейся оптики, почему бы не воспользоваться этим по доступным ценам?
Это какие например?
А вообще-то сейчас реалезовалась мечта всех производителей фототехники - на "любительские" камеры лезет любая оптика, в том числе - и дорогая "професиональная", а вот на "професиональную" тушку "любительскую" оптику уже не поставишь. Посему мне кажется очевидным что в течении относительно ближайшего будущего все "любительские" объективы EF будут замененены аналогами для EF-S, для EF останутся только фиксы, эльки, ну может еще один-два кита типа 28-105...
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
vesakov vesakov вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 474
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию Маркетинг и благодарное - 22.08.2007, 13:43

Цитата:
непонятно, для чего на 17-55 установили IS, видимо просто маркетинг.
Я именно из-за ИС его купил, т.к. КИТ остальным устраивал, сейчас взял бы стабилизированный КИТ наверное. Я в маркетинге вижу заботу о "себе" производителя, значит разумные люди, не альтруисты за счет денег акционеров. Вот когда маркетинг лишает меня какой-то возможности, то неприятно оно конечно, а в последнее время заметно явное сдерживание маркетологами включения дополнительных технических свойств/качеств в технику. На примере выбора точки фокусировки глазом это очевидно...

Цитата:
Развиваться, то он будет, но вот собирать парк оптики EF-S - дело не благодарное. После покупки ФФ, куда ее потом девать?
Есть кажется недопонимание по вопросу "разница". Куда девать владельцу 35 мм объективов оные при переходе на средний/большой формат? Туда же. Продаем или оставляем второй системой.
Ключевое конечно слово "благодарное". Благодарность можно рассмотреть как способ определенной компенсации. Благодарны нам обязательно станут, когда мы не выкинем или не положим на полку, а продадим технику с дисконтом новому владельцу, считающему ее для обладания стоящей. Да и продающая сторона должна быть довольна возможностью "устроить" технику, а не быть вынужденной ее выбрасывать за ненадобностью. Предположить же, что нынешний ЕF-s через десять лет не позволит снять карточку 15*20 мне сложно...
Цитата:
ФФ более полно использует параметры имеющейся оптики
Возьмем портрет и макро, ГРИП и дифракция. Параметры ФФ позволяют лучше размыть фон и делать более детальное Макро, но в рамках средних параметров как раз кропнутая техника используется полнее. Диафрагма 2.8 может постоянно быть задействована в портрете, тогда как для ФФ объективов ее чаще приходиться зажимать сильнее, т.е. не использовать светосилу именно в самой "красивой" ее части (светорассеяние/рисунок открытых апертур).
Может я сумбурно выразился, но я именно кропнутые возможности использую по-полной, а ФФ был с запасом (т.е. не востребован) по некоторым видам съемки. Короче ФФ именно позволяет, но сам по себе не использует, использует фотограф, который с ростом формата, все более специализирован.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011