Отказался бы от перехода на цифру если бы плёнка.. - Фотоклуб

**Fer** · Регистрация: 23.05.2004

Вот в разделе общение хотел пообщаться на околофотографические темы.
В последнее время люди переходят на цифру и говорят - она удобнее, проще, ещё много всяких вещей..
Ну хотя бы гипотетически - чтобы удержало бы вас для работы только на плёнке? Удержало бы что-либо вообще? Может нет такого средства?
Ну допустим стоимость ролика на 36 кадров негатива рублей в 10, а слайдового рублей в 20. Ну или предположим в лабах поголовно перестали царапать плёнку, может быть появление дешёвых домашних принтеров для печати с плёнки с себестоимостью отпечатка 10*15 около 3х рублей... Ну или изобретение самопроявляющихся плёнок, которые можно вынуть из фотоаппарата и развернув ролик сразу отсмотреть...

**Anatole** · 02.09.2005, 23:41

Если снимать слайды для дальнейшей проекции на большом экране, то пока цифра слабая и дорогая альтернатива комбинации "проектор + слайд", вобщем в этом вопросе цифра "не тянет".

Как подешевеют цифровики среднего формата, так и там вытеснение пленки пойдет ускоренным темпом.

И динамический диапозон у цифры немного Уже, однако это препятствие легко преодалевается.

А зачем за нее (за пленку) цепляться?

**Fer** · 02.09.2005, 23:53

Хм... ну уж точно не призываю цепляться - сам снимаю по цифрофоте в день - удобно и нравится - и вообще этот инструмент у меня уже не заменим, но всё же - чисто гипотетически...
Могло бы новое свойство плёнки заставить кого-либо отказаться от использования цифры?

**Yoda** · 03.09.2005, 00:50

Ничего нового придумывать не надо. Сам процесс создания от нажатия до печати - уже завораживает (я имею ввиду полностью ручной процесс). В цифре нет этого кайфа...

**Anatole** · 03.09.2005, 01:36

Цитата:

Сам процесс создания от нажатия до печати - уже завораживает (я имею ввиду полностью ручной процесс). В цифре нет этого кайфа...

Вобщем вопрос в кайфе, а не в результате. Если нужен результат и быстро, то цифра, именно поэтому пленка с такой скоростью вытесняется. Каких-то два года назад соотношение пленка - цифра было противоположным.

**Twister** · 03.09.2005, 03:19

Да вопрос уже перешёл в плоскость кайфа .
Как грампластинки и ламповая техника - которые остаются уделом избранных.
Тут покрутил ламповый приемник 50 годов прошлого века - такая вещь !!!
Сейчас таких не делают !
Поэтому если человек получает кайф от процесса съемки на плёнку - он её не бросит.
А если нет - то как только цифра будет удовлетворять его как фотоматериал - всё ...о плёнке забудет

**Fer** · 03.09.2005, 09:58

Интересное мнение )))))) Честно говоря сам не ожидал. Елси именно кайф съёмки на плёнку и не важность быстрого получения результата могут удержать человека в этом процессе, то сразу вспоминаются жалобы людей на пластмассовость первых попавших в их руки автофокусных аппаратов (елси до этого в руках побывало нечто неатофокусное не мыльничное). Сразу жалуются на другие тактильные ощущения, ощущения от техники.

**Twister** · 03.09.2005, 11:02

Ну и ещё ностальгия !
Почувствовать себя в прошлом.
(С точки зрения обычного бытового фотографа-любителя, у которого лаборатория это его квартира...и то временно)
Как будто скинул годов так ...цать и как раньше:
возня в ванной с увеличителем, реактивами,
Зарядка плёнки в бачек , а потом ожидание чуда ...испортил или нет ?
Потом печать на бумаге .
Сушка на глянцевателе ...
Эх ...
Как давно это было .
Сейчас всё заросло пылью в дальних уголках чердаков и антресолей.
Лишь немногие по старинке работают.
Молодежь этого лишена - она уже эру домашнего печатания с плёнки пропустила.
А цветную носить в минилаб - никакого кайфа - поэтому у них и нет чувства плёнки .

**Fer** · 03.09.2005, 12:20

А у меня кто в гостях не побывает засматриваются в коллекции на ФЭД5 - особенно замки задней крышки и процесс их открывания... Плюс чехольчик обклееный замшей красной изнутри.... Говорят красотища...

**Yoda** · 03.09.2005, 12:40

Я когда-то тоже щелкал мыльницей, носил пленки в минилаб. И даже когда купил себе простенькую зеркалку, продолжал ходить в минилаб. И чб печатал с хромогенных пленок в минилабе (бе-е, г.. такое, как сейчас посмотрю). А потом просто переклинило меня. Сначала появилась проявочная машина, потом увеличитель, теперь еще и проходная машина для бумаги добавилась с цветоанализатором.... :rolleyes: В общем процесс затянул... :winkgrin:

P.S. Правда родные смотрят косо. Место это много ве занимает :(

P.P.S. Зато сколько удовольствия! :winkgrin: :D

**Black Dragon** · 03.09.2005, 12:56

У меня в далкеом дествте были ФЭД-Микрон и ФЭД-5М, отремонтированый увеличитель и абожур затянутый пионерским галстуком :D и вообще никаких знаний :D ... получалось :D

V-r · 03.09.2005, 15:14

Упрощенная домашняя проявка и печать, наверное, заставили бы меня отказаться (пока) от цифры в пользу узкого формата. Пользоваться минилабами мне сложно по ряду субъективных причин; с другой стороны, цифра для моих задач – вполне адекватно заменяет узкую пленку. А организовывать полноценную домашнюю лабораторию ради проходных фотографий, 99% которых можно отправлять в корзину не заканчивая обработку – НМВ, нерационально.

А вот в сторону среднего формата посматриваю с большим интересом – цифра приемлемой цены его, НМВ, никак пока не заменит. Но что бы начать с ним экспериментировать – еще учится и учится - когда выход субъективно приемлемых фотографий будет более-менее значим – можно и на стороне обработку делать, и дома процесс организовывать. Просто после «бесплатной» цифры пленку жалко, хочется не тратить кадры попусту – а для этого требуется известное умение, которого пока нет.

**jester** · 05.09.2005, 14:32

Ничего не смогло бы. К сожалению, приходится снимать столько всякого мусора вида корпоративных пьянок и т.д., что даже бесплатный ролик пленки я переводить не буду. Тут только цифра.

05.09.2005, 21:17

Доступ к барабанному сканеру(желательно халявный

), и забил бы я на цифру

**Fer** · 06.09.2005, 08:01

Барабанные сканеры по 150 баксов в массы!

**Twister** · 06.09.2005, 08:55

По моему скромному мнению ...сканеры ситуацию не спасают ...а лишь отдаляют приход цифры для некоторых пользователей.

**Yoda** · 06.09.2005, 09:35

Цитата:

Сообщение от Twister

По моему скромному мнению ...сканеры ситуацию не спасают ...а лишь отдаляют приход цифры для некоторых пользователей.

Никто ничего не отдаляет. Просто каждый выбирает свой путь!

Мне, например, пленка плюс сканер нравится больше, чем просто цифра.

P.S. Вчера приносили мне снимки с Минольты Z5. Я плакаль... :nervous: :eek: Такого издевательства над цветами и такого шума на ИСО 100 я еще не видел. Ужас! Просто ужас! :eek: Фффтопку такие камеры!

**cmapuk** · 06.09.2005, 10:20

В чём проблема? Берите две тушки - цифровую и плёночную.
И снимайте в своё удовольствие.

ИМХО (с позиции любителя): Что касается плёнки...
1. с цветной много геморроя при ручной печати. С ч/б гораздо приятнее работать. Цветную лучше цифрой. Это, конечно, у кого фотолаборатория ограничивается древним увеличителем УПА и красной лампочкой.
Да и сканеры хорошие стоят денег немалых.

2. Найти нормальную фотолабу - это ещё постараться надо. Чтобы и проявили хорошо и напечатать могли и отсканировать, если надо. Испортить ЦД с готовыми ТИФФами гораздо сложнее =)

3. Ч/б, конечно, лучше в плёнке. Проявлять, печатать легко и просто дома.

**Yoda** · 06.09.2005, 10:36

Кстати, что касается проявки-печати. Благодаря массовому внедрению цифры в массы и не только, я получил практически на халяву, среднеформатную камеру и кучу профессионального оборудования для проявки печати, как чб так и цвета. За что всем принявшим в этом участие - ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! :beer:

Цитата:

3. Ч/б, конечно, лучше в плёнке. Проявлять, печатать легко и просто дома.

Получить правильный (не серый), а именно ЧЕРНО-БЕЛЫЙ отпечаток - это целое искусство! И это не так просто, как кажется! Нужно и контраст подобрать и выдержку, и проявить тоже правильно, затонировать по вкусу. Тут столько нюансов. Я раньше тоже думал, что ЧБ - это просто! Не ###а подобного. Чтоб получить красивый отпечаток - нужно еще очень и очень постараться. При этом негатив тоже должен быть снят правильно. Надо еще представлять, как будет выглядеть цветной мир через призму ЧБ.

**cmapuk** · 06.09.2005, 10:42

Цитата:

Сообщение от Yoda

Получить правильный (не серый), а именно ЧЕРНО-БЕЛЫЙ отпечаток - это целое искусство! И это не так просто, как кажется! Нужно и контраст подобрать и выдержку, и проявить тоже правильно, затонировать по вкусу. Тут столько нюансов. Я раньше тоже думал, что ЧБ - это просто! Не ###а подобного. Чтоб получить красивый отпечаток - нужно еще очень и очень постараться. При этом негатив тоже должен быть снят правильно. Надо еще представлять, как будет выглядеть цветной мир через призму ЧБ.

Это всё само собой. Только в фотолабе этими вопросами неозадачивается оператор, у которого "план горит". А здесь сам контролируешь весь процесс.