Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Nikon
Перезагрузить страницу Линзы для ФФ Никон?
Фототехника и оптика Nikon Пленочная и цифровая техника Nikon, а также совместимая сторонних производителей (Sigma)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
agilepixels agilepixels вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для agilepixels
 
Сообщений: 104
Регистрация: 24.07.2008
По умолчанию Линзы для ФФ Никон? - 11.10.2008, 03:41

Выбираю куда двигатся и сравниваю 5ДМК2 с Д700. До етого никогда не снимал Никон (только Кэнон) и был просто неприятно удивлен маленьким набором линз для ФФ камер от Никон (я имеу в виду, конечно, линзы уровня Кэнон-Л класса). Чем люди снимают на Д3 и Д700?!? Только 14-24 и фиксами?


Никита Иванов
Canon 40D, 24-70L f/2.8, 16-35L II f/2.8, 24-105L f/4 IS, 70-200L f/4 IS, 580EX II
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,753
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 11.10.2008, 10:30

Ну отчего же: вроде как хвалят Никкоры 24-70 и 70/80-200.

Но вот попался сэмпл с 24-70 на ФФ.
Был сильно удивлен... похоже, неспроста Никон до последнего держался кропа: он к оптике куда снисходительнее.


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Dark_Nike Dark_Nike вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Dark_Nike
 
Сообщений: 709
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Тольятти
По умолчанию 11.10.2008, 13:32

Это ужас, таких углов даже 18-55 на кропе не дает.


Истинное искусство начинается там, где у зрителя на устах улыбка, а в глазах - слёзы.
Эльдар Рязанов
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
agilepixels agilepixels вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для agilepixels
 
Сообщений: 104
Регистрация: 24.07.2008
По умолчанию 11.10.2008, 19:52

У меня такое впечатление что люди покупаут ФФ от Никон только из-за 14-24 в основном. Да, этот обьектив аналогов у Канон по качеству не имеет. ОК... а все остальное?? Я смотрю в основном фиксы...


Никита Иванов
Canon 40D, 24-70L f/2.8, 16-35L II f/2.8, 24-105L f/4 IS, 70-200L f/4 IS, 580EX II
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Тирпиц Тирпиц вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 67
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Мск
По умолчанию 13.10.2008, 10:06

Цитата:
Сообщение от agilepixels Посмотреть сообщение
Выбираю куда двигатся и сравниваю 5ДМК2 с Д700. До етого никогда не снимал Никон (только Кэнон) и был просто неприятно удивлен маленьким набором линз для ФФ камер от Никон (я имеу в виду, конечно, линзы уровня Кэнон-Л класса). Чем люди снимают на Д3 и Д700?!? Только 14-24 и фиксами?
Ну, красный ободок у канона хотя и указывает на высокое качество, но в первую очередь, отражается на цене.
Я сталкивался с суждением, что никон скорее репортажная, чем творческая техника, потому наличие высококачественных светосильных зумов, дающих боле резкий рисунок нежели у канона - вполне нормальное явление. У никона нет аналога тромбона 100-400, в остальном - можно вполне подобрать приличный комплект зумов.
С фиксами, читал, что у никона некоторая проблема - есть весьма высококачественные объективы, но значительная часть из них неавтофокусная.
Но это же вопрос времени - их перевыпустят.
В отличие от канона - никон у никона бизнес не диверсифицирован - чисто фотографическая фирма... По идее это должно диктовать их продукции более жесткие требования и им необходимо следовать.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
um_nik um_nik вне форума
участник
Студент
 
Сообщений: 1
Регистрация: 17.10.2008
По умолчанию 17.10.2008, 20:52

А еще у Никона нет обьективов среднего класса, то есть с постоянной диафрагмой 4. Например, 24-105
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 18.10.2008, 00:46

да все прекрасно выстраивается
14-24, 24-70, 70-200, 200-400 вот вам линейка на 99% съемочных ситуаций, чего вам там не хватает?

ну а для студии я бы по любому брал фиксы, т.к. оперативность зумма там не нужна совершенно

кто тут пишет, что у никона нет аналога 100-400? а 80-400 куда дели?

дальше - 24-70 2,8 у никона ничем не хуже кэноновского, даже удобнее в руке лежит, т.к. уже немного, ну или стройнее, если угодно. Но и не лучше, факт.
по картинке разницы нет совершенно

сравниваю, ибо имел и кэнон 5Д, марк3 и никон Д3 сейчас
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Тирпиц Тирпиц вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 67
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Мск
По умолчанию 19.10.2008, 20:29

Цитата:
Сообщение от mark_pon Посмотреть сообщение
кто тут пишет, что у никона нет аналога 100-400? а 80-400 куда дели?
100-400 просто фокусируется быстрее. А во всем остальном согласен.
только на счет того, что 24-70 ничем не хуже каноновского несогласен в корне... Думаю, он получше будет
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 19.10.2008, 21:25

Цитата:
Сообщение от Тирпиц Посмотреть сообщение
только на счет того, что 24-70 ничем не хуже каноновского несогласен в корне... Думаю, он получше будет
поверьте, у меня есть куча РАВ-ов и с 5D и с МаркД3 и с никона Д3
не только не лучше, а еще и менее пластично
это самое большое разочарование для меня, буду продавать его и брать фиксы
а вот 85 1,4 - песня, а не картинка, причем лучше кэнонвского 85 1,2
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Dark_Nike Dark_Nike вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Dark_Nike
 
Сообщений: 709
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Тольятти
По умолчанию 19.10.2008, 21:31

mark_pon, оптикой уровня 85 1,2 не снимаю, но чисто ради интереса хочется взглянуть, можете кропы выложить?


Истинное искусство начинается там, где у зрителя на устах улыбка, а в глазах - слёзы.
Эльдар Рязанов
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 19.10.2008, 22:16

Цитата:
Сообщение от Dark_Nike Посмотреть сообщение
оптикой уровня 85 1,2 не снимаю, но чисто ради интереса хочется взглянуть, можете кропы выложить?
так зачем Вам кропы,если не снимаете?
я как-то паковал, там кропы с 24-70 кэнон и никон и 85 1,4, по моему, смотрите http://narod.ru/disk/3280985000/cr.rar.html

конвертировал в лайтрум, все по умолчанию, диалог шарпинга и шумодав отключены
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.10.2008, 23:38

Цитата:
Сообщение от mark_pon Посмотреть сообщение
а вот 85 1,4 - песня, а не картинка, причем лучше кэнонвского 85 1,2
хм... заставляет задуматься, а что у Никона типа кэноновского 35/1,4 есть?


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 19.10.2008, 23:48

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
хм... заставляет задуматься, а что у Никона типа кэноновского 35/1,4 есть?
http://www.nikonusa.com/Find-Your-Ni....page?pid=1429
вот этот, но не автофокусный
у никона вообще напряг со светлыми фиксами высокого класса в широкоугольном диапазоне
я вот хочу 35 2.0 попробовать, тем более стоит он очень по божески
http://www.amazon.com/exec/obidos/AS.../nmphotonet-20

совсем забыл написать, что у никона есть вот это чудо, которое борет и 14 2,8 от кэнона и прочих в этом диапазоне
вот здесь я писал подробнее, там и ссылки на тесты есть http://markpon.livejournal.com/222339.html
не в последнюю очередь я марк3 продал из-за этой линзы
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
agilepixels agilepixels вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для agilepixels
 
Сообщений: 104
Регистрация: 24.07.2008
По умолчанию 20.10.2008, 13:04

Посмотрел на набор обьективов для ФФ Никон - и жалко как-то мне людей снимающих этим всем... Абсолютно жду 5ДМК2. Посмтрев в магазине Д700 - вообше удивился низкому качетсву материалов, кнопок, и проч. Такое впечатление что Сони или Олимпус...


Никита Иванов
Canon 40D, 24-70L f/2.8, 16-35L II f/2.8, 24-105L f/4 IS, 70-200L f/4 IS, 580EX II
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 20.10.2008, 13:56

Цитата:
Сообщение от agilepixels Посмотреть сообщение
Посмотрел на набор обьективов для ФФ Никон - и жалко как-то мне людей снимающих этим всем... Абсолютно жду 5ДМК2.
а почему жалко, можете мне сказать? и чего там по Вашему не хватает из того, что есть у кэнона? А то, что у никона есть два стекла, которых у кэнона и близко нет Вас не смущает? Наверное плохо смотрели...
Цитата:
Посмтрев в магазине Д700 - вообше удивился низкому качетсву материалов, кнопок, и проч. Такое впечатление что Сони или Олимпус
Ха! Там корпус больше из металла, а не так как в пятаке со значительными участками пластмассы, Вы точно его в руках держали?
И про качество пятака больше не пишите, а то позоритесь перед всем миром. Д700 сделан практически как Д3, который не хуже марков3 по исполнению (а о таком дисплее как в Д3 маркам вообще мечтать и мечтать). В тоже время пятак, который я очень даже любил за качество картинки, конструктив имеет убогий.
А в новом пятаке самые большие проблемы его предшественника так и не решили: плохой (медленный) АФ, скрипящий и дырявый корпус (после которого матрицу надо было чистить раз в два месяца - да-да, новый пятак увы! по корпусу сильно не продвинулся, я уже общался с челом, который его на фотокине смотрел), медленная серия.
При всем этом, качество картинки 5Д никоим образом не уступает качеству картинки Д3/Д700, ну разве что на высоких ИСО проигрывает. Вот это его реальное достоинство, а никак не конструктив. За что я и любил свой пятак нежной любовью

Последний раз редактировалось mark_pon; 20.10.2008 в 15:55.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
12.7МП 12.7МП вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 155
Регистрация: 17.02.2008
По умолчанию 20.10.2008, 16:35

У 5Д2 всё шасси легкосплавное, как и у 1 серии, так, что теперь он скрыпеть не будет...
У Никона есть 14-24 и это здорово. Однако он занимает весь сверхширокоугольный диапазон в линейке, перекрываясь вверху отличным 24-70. Это не совсем хорошо, т.к. в диапазоне UWA (14-24) нельзя использовать светофильтры. Для пейзажа,например, светофильтры просто необходимы. Кэнон 16-35II не являясь конкурентом Никона по оптическим качествам позволяет, тем не менее, использовать фильтр на 16 мм. Можно, конечно, приобрести ZF 18/3.5, но и для Кэнона в 2009г. он будет доступен. Т.е. 14-24 это не пейзажный объектив. Возможно архитектурный или журналистский. Также пользователи отмечают плохое качество 70-200 VR, который совсем не может держать угол на ФФ ( http://www.dpreview.com/lensreviews/..._n15/page5.asp ). Так, что проблем хватает у всех и нет лучшей системы в принципе, есть таковая лишь для решения конкретных задач.
Миниатюры
2008-10-20_232319.jpg  
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 20.10.2008, 18:58

Цитата:
Сообщение от 12.7МП Посмотреть сообщение
Так, что проблем хватает у всех и нет лучшей системы в принципе, есть таковая лишь для решения конкретных задач.
а кто спорит? у меня сейчас вообще обе системы в наличии
на счет 70-200 тот еще вопрос, т.к. не подтверждается реальными владельцами (а я знаю как минимум 2-х)
а вот о 24-70 от никона как раз мнения не такие уж восторженные, факт, т.к. я один из этих владельцев

теперь о том, что 14-24 не пейзажный объектив...
посмотрите мои пейзажи на этом сайте, почти все они сняты на сигму 12-24+5Д или маркД3
как Вам известно, на сигму тоже не ставится ни один фильтр (желатиновые со стороны задницы не в счет, т.к. я их не пользовал ни разу), но потребность в этих самых фильтрах у меня практически не возникала
так что это довольно спорное утверждение, на счет фильтра в пейзаже
да и иммитируются они очень легко в ФШ, в том числе и градиентный
остается полярик! да но тут не все так просто, ибо стекла с выпуклой передней линзой (начиная с зенитаровского фишая 16мм) дают изначально темное и контрастное небо по сравнению с обычными аналогами (16-35, 10-22 и т.д.)
я писал об этом у себя в блоге, вечером найду и запощу здесь ссылку. Вот здесь можно почитать.

ну и финалом разговора о фильтрах еще одна инфа: http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=27047243
да, там не будет 14мм, но парой мм фокусного ради фильтра можно и пожертвовать, хотя мои кокины уже второй год лежат без дела, а пейзаж я снимать не перестал

P.S. и еще одна! http://www.ljplus.ru/img4/i/w/iwanw/2.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/i/w/iwanw/2.jpg

P.P.S. а теперь можете мне объяснить, как стекло с таким углом и детализацией, может быть не пейзажным? Только из-за фильтров? Так вроде не на пленку снимаем, решаемо все. Да и в силу хорошего ДД на ФФ, все можно снять и одним кадром, без особого фотошопного шаманства. Пару примеров 14-24 на Д3, везде один кадр (в смысле - не HDR), обработки минимум
http://markpon.livejournal.com/247291.html
http://markpon.livejournal.com/222913.html
http://markpon.livejournal.com/233933.html
http://markpon.livejournal.com/233233.html
http://img-fotki.yandex.ru/get/53/ma..._cd378f80_orig

Последний раз редактировалось mark_pon; 20.10.2008 в 21:26.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
agilepixels agilepixels вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для agilepixels
 
Сообщений: 104
Регистрация: 24.07.2008
По умолчанию 20.10.2008, 23:59

Я не буду спорит, и просто высказал свое мнение после 30 мин обшения с Д700. Для меня Д700 имеет только три весомых преимущества: авто-фокус, скорострельность и 14-24. Чувствительность на высоких ИСО будет плюс/минус такая же как на 5ДМК2 - ну и при 21МП ето просто убивает Д700 на повал так как деталей после шумов дубет гораздо больше.

Я, если честно, разочаровался в Никон. Дорогие и посредственные обьективы (за редким исключемием как 14-24), посредственная сборка и детали уровня Сони или Олимпус, нулевой софт. Кенон не идеален тоже...


Никита Иванов
Canon 40D, 24-70L f/2.8, 16-35L II f/2.8, 24-105L f/4 IS, 70-200L f/4 IS, 580EX II
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
agilepixels agilepixels вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для agilepixels
 
Сообщений: 104
Регистрация: 24.07.2008
По умолчанию 21.10.2008, 00:07

Я может не совсем выразился правильно... Для меня решающим фактором явился набор линз для Никон пр. Канон. Вце остальное - важно, но не решешающе. Для Никон ФФ нужно 14-24, 70-200 и дальше фиксы. Для свадебных условий - ето не работает. В остальном - нормальная камера.

Не даром, подовляющее большинство свадеб сделанно 5Д и тепер будет 5ДМК2. Ну и ХДМИ видео не мешает...


Никита Иванов
Canon 40D, 24-70L f/2.8, 16-35L II f/2.8, 24-105L f/4 IS, 70-200L f/4 IS, 580EX II
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 21.10.2008, 00:42

Цитата:
Сообщение от agilepixels Посмотреть сообщение
Для меня Д700 имеет только три весомых преимущества: авто-фокус, скорострельность и 14-24. Чувствительность на высоких ИСО будет плюс/минус такая же как на 5ДМК2 - ну и при 21МП ето просто убивает Д700 на повал так как деталей после шумов дубет гораздо больше.

Я, если честно, разочаровался в Никон. Дорогие и посредственные обьективы (за редким исключемием как 14-24), посредственная сборка и детали уровня Сони или Олимпус, нулевой софт. Кенон не идеален тоже...
я смотрел сэмплы с нового пятака - мне они не показались хорошими по шумам, как впрочем и фото с МаркаДс3 с той-же матрицей. Не для этого пятак делали. Что касается 21 Мп - мне за глаза хватало 12 Мп старого марка, куда столько? Рекламщикам - да, согласен, но у них давно или Дс3 или СФ с задником.

Теперь о главной байке - дороговизна стекол. Реально у никона только одно стекло неоправдано дороже кэнона - новый 24-70 2,8. Все!
70-200 - одинаково стоят
фиксы так вообще дешевле намного, но они безмотрные, потому и разница в цене
100-400 чуть дороже 80-400
сотка макро - ровно, дороже только новый вариант со стабом, но это и понятно
полтинники - одинаково
85 1.4 дешевле кэнона 85 1,2 в ДВА раза! а кажет не хуже (я там кропы выложил выше)
фиксы 100мм, 135мм - дешевле! но тоже без мотора, однако по картинке не проигрывают L-кам
фиксы от 300 до 600 мм - тоже ровно в цене идут и тоже со стабом и мотором
в тоже время 14-24 2,8 стоит 2000 баксов, а картинку дает лучше 14 2,8L за $2500, да еще и зумм при этом!

5Д популярен у свадебных фотографов из-за низких стартовых затрат на комплект и за то, что при отличной картинке можно было вместо марка взять два пятака, чтобы не парится с заменой стекол и иметь резервную тушку под рукой.

Ну а на счет видео... это главная маркетинговая фишка, на которую странным образом ведутся многие. Вместо того, чтобы сделать нормальный блок АФ, теперь можно снимать видео. А можно ли? Вы снимали видео вообще? А теперь скажите, как снять видео камерой, заточенной для производства одного кадра или короткой серии? Только штатив. А часто Вы с собой штатив тягаете? Я вон пейзажист по жизни и то редко его беру. А без шатива получится не видео, а пляска на экране, что при детализации HDTV будет смотреться ну очень забавно

Вы поймите, я сам старый кэнонист и никон защищать смысла особого не вижу, но и сказки рассказывать людям не надо, особенно не владея вопросом.
У никона за последние годы было две стратегические ошибки: ФФ, который они продолбали поначалу и моторы в стеклах. Проблему ФФ они исправили с блеском, моторы уже есть на куче стекол, так что сейчас ситуация выравнивается и это очень хорошо, т.к. заставит наконец то кэнон не приблуды к камерам лепить, а сделать нечто действительно интересное. Вроде фокусировки глазом или еще чего.

Ну а мне никон интерсен прежде всего тем, чего нет у кэнона: защищенный ФФ с быстрой серией, надежным АФ и стекла 14-24, 200-400. Все остальное так... сопутствующий товар. Как по мне, так кропнутые тушки у никона вообще убоги по сравнению с кэноном. Но меня это как-то мало волнует
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011