вспышка Canon580+трансмиттерST-E2 - Фотоклуб

qazse · Регистрация: 26.01.2008

Прошу совета и помощи определиться:
есть Canon580, раздумываю о прибритении трансмиттерST-E2.
в перспективе хотелось бы получить некую автономную систему освещения.(С расширением и дополнением далее)
Или же есть смысл Canon580, в качестве ведущей,+ Canon430+Сигма500супер, и т.д.
Вопрос в трансмиттере,если смысл его брать,или же сразу по второму пути?
Варианты?
Обоснования?

**SVKan** · 01.02.2008, 06:28

Цитата:

Сообщение от qazse

Прошу совета и помощи определиться:
есть Canon580, раздумываю о прибритении трансмиттерST-E2.
в перспективе хотелось бы получить некую автономную систему освещения.(С расширением и дополнением далее)
Или же есть смысл Canon580, в качестве ведущей,+ Canon430+Сигма500супер, и т.д.
Вопрос в трансмиттере,если смысл его брать,или же сразу по второму пути?
Варианты?
Обоснования?

Никто за вас этого не решит.
Если вам не нужна будет вспышка на камере или подсоединенная шнурком, то берите трансмиттер. Он в два раза дешевле 580-ой, которая у вас в этом случае все равно будет использоваться только как трансмиттер...

**Анд_рей** · 01.02.2008, 09:30

qazse
Это вопрос скорее финансовый. Трансмиттер не будет лишним, если с его покупкой не будет отложено приобретение другой вспышки. Двумя вспышками легче создать подобие рисунка, чем одной, отнесённой от камеры. Возьмите ещё одну 580-ю.
SVKan "все равно будет использоваться только как трансмиттер..."
А что мешает использовать обе вспышки?:confused:

**SVKan** · 01.02.2008, 11:06

Цитата:

Сообщение от Анд_рей

qazse
SVKan "все равно будет использоваться только как трансмиттер..."
А что мешает использовать обе вспышки?:confused:

Нежелание иметь источник света совпадающий с точкой съемки.
Допустим хочется освещения двумя вспышками по бокам.
Надо докупить:
- две вспышки (и управлять ими 580-ой на камере)
или
- вспышку и трансмиттер (трансмиттер на камеру, вспышки по бокам).
Если хочется обе вспышки помощнее (чтобы зонтики например пользовать), то второй вариант выйдет дешевле...

**michael** · 01.02.2008, 11:33

Цитата:

Сообщение от SVKan

Нежелание иметь источник света совпадающий с точкой съемки.
...

управляющую на камере, в потолок и через зонт вторую вспышку, как рисующую...
на цифре трансмиттер менее актуален, можно использовать просто пару вспышек имеющих ручное деление мощности, будет незначительная потеря оперативности, но Вы же не репортаж снимаете.

**Анд_рей** · 01.02.2008, 14:40

SVKan
Если необходима ersatz-студия и есть желание съэкономить на свете, то это может быть вариантом. Передо мной таких задач не возникало, поэтому обхожусь 550-ой, 580II-ой и шкурком Off-Camera Shoe Cord 2 при необходимости.

photo-lexx · 04.02.2008, 03:28

А могут ли пользовавшиеся трансмиттером подсказать (или предположить на основании какого-то примера из опыта), может ли трансмиттер управлять вспышкой, которая закреплена на Стробофрейме? Покупать ST-E2 буду рано или поздно, но смогу ли я заменить им Off-camera Shoe Cord?

**SVKan** · 04.02.2008, 08:55

Цитата:

Сообщение от michael

управляющую на камере, в потолок и через зонт вторую вспышку, как рисующую...
на цифре трансмиттер менее актуален, можно использовать просто пару вспышек имеющих ручное деление мощности, будет незначительная потеря оперативности, но Вы же не репортаж снимаете.

Выбирает автор топика, а не я. Зачем мне ваши советы? Автор спросил, я ответил в меру своего понимания и указал ситуацию, для которой трансмиттер требуется. Как собирается снимать сам автор, я не знаю...
Варианты съемок бывают разные. Не всегда бывает нормальный потолок. И большая часть схем освещения не подразумевает вспых в потолок. Светотеневой рисунок я бы сказал не соответствует затратам денег/времени/усилий.
По мне, если уж городить систему с несколькими вспышками, то лучше поставить две по бокам (и третью для фона), чем долбить в потолок.
Особенно, если точку съемки варьировать (поближе, подальше, метр в сторону и т.п.). Если вспышка торчит на камере рисунок каждый раз будет меняться.
В общем, не айс.
А для съемки в ручном режиме вообще проще купить пару дешевых импульсников, чем связываться с накамерными вспыхами.
Единственное, в чем трансмиттер прогрывает 580-ой установленной как ведущая, это в числе каналов. 580-я может управлять 3-мя каналами (A, B, C), а трансмиттер только двумя (A и В).

Цитата:

Сообщение от Анд_рей

SVKan
Если необходима ersatz-студия и есть желание съэкономить на свете, то это может быть вариантом. Передо мной таких задач не возникало, поэтому обхожусь 550-ой, 580II-ой и шкурком Off-Camera Shoe Cord 2 при необходимости.

ИМХО коротковат шнурок. Был бы несколько метров, тогда нормально, а так...

Цитата:

Сообщение от photo-lexx

А могут ли пользовавшиеся трансмиттером подсказать (или предположить на основании какого-то примера из опыта), может ли трансмиттер управлять вспышкой, которая закреплена на Стробофрейме? Покупать ST-E2 буду рано или поздно, но смогу ли я заменить им Off-camera Shoe Cord?

Как вы себе это представляете? Физически.
Зона покрытия трансмиттера: +/-40 градусов по горизонтали и +/-30 градусов по вертикали. Приемник вспышки также должен быть повернут к трансмиттеру...
Я конечно не видел ваш стробофрейм, но я не верю, что вспышка на нем будет в такой зоне перед трансмиттером, да еще и установленная задом наперед...

photo-lexx · 04.02.2008, 12:55

SVKan: Я представляю это так, что если 2 вспышки синхронизируются даже когда держишь их задницами друг к другу, то почему синхронизатор так не сможет? Вспышка и синхронизатор будут стоять почти в упор друг к другу. Что бы им не посинхриться?

**SVKan** · 04.02.2008, 19:38

Цитата:

Сообщение от photo-lexx

SVKan: Я представляю это так, что если 2 вспышки синхронизируются даже когда держишь их задницами друг к другу, то почему синхронизатор так не сможет? Вспышка и синхронизатор будут стоять почти в упор друг к другу. Что бы им не посинхриться?

Кэноновских?
Если синхронизация идет по радиоканалу или в видимом диапазоне, то нет проблем. В инфракрасном скорее всего не смогут. Трансмиттер передает только в инфракрасном.
Попробуйте конечно, но во всех описаниях пишут, что вспышка должна быть в указанной зоне и повернута мордой к источнику излучения. Может мощности излучения и хватит...

photo-lexx · 04.02.2008, 20:23

Да, две 550-х, синхронизация по ИК. Да, только пробовать остаётся...

**Анд_рей** · 04.02.2008, 23:37

photo-lexx:rolleyes:"Однако помните, Что ведущая вспышка передаёт сигналы беспроводного управления на ведомые вспышки во время предварительного импульса".
И ещё: "Даже если срабатывание ведущей вспышки отключено, на ней всё равно срабатывает предварительная вспышка для передачи сигналов беспроводного управления."
Мануалы к 580-ой и к 580II-ой повторяется слово в слово. К 550-ой только английская инструкция, но там написано тоже самое. И ни слова про ИК.(Transmission system - Optical pulse transmission)
А у трансмиттера ST-E2 - инфракрасный импульс.

makiev · 05.02.2008, 00:44

Была информация, что трансмиттер - это просто маломощная вспышка с плотным ИК-фильтром.

**SVKan** · 05.02.2008, 09:24

Цитата:

Сообщение от Анд_рей

photo-lexx:rolleyes:"Однако помните, Что ведущая вспышка передаёт сигналы беспроводного управления на ведомые вспышки во время предварительного импульса".
И ещё: "Даже если срабатывание ведущей вспышки отключено, на ней всё равно срабатывает предварительная вспышка для передачи сигналов беспроводного управления."
Мануалы к 580-ой и к 580II-ой повторяется слово в слово. К 550-ой только английская инструкция, но там написано тоже самое. И ни слова про ИК.(Transmission system - Optical pulse transmission)
А у трансмиттера ST-E2 - инфракрасный импульс.

Ну кстати там еще одно примечание:
"В помещении сигнал беспроводного управления может отражаться от стен, что обеспечивает большую свободу при выборе положения ведомых вспышек."
Возможно это и объясняет почему срабатывают вспыхи повернутые друг к другу спиной. Пульт от телевизора с отражением от стен обычно срабатывает (на свежих батарейках), вряд ли у трансмиттера сигнал слабее.
Так что пробовать надо не только дома, но и на улице...
Кстати а на улице вспышки отвернутые друг от друга срабатывают, или только в помещении прокатывает?

qazse · 05.02.2008, 23:31

Всем спасибо

qazse · 05.02.2008, 23:36

Нежелание иметь источник света совпадающий с точкой съемки.
Допустим хочется освещения двумя вспышками по бокам.
Надо докупить:
- две вспышки (и управлять ими 580-ой на камере)
или
- вспышку и трансмиттер (трансмиттер на камеру, вспышки по бокам).
Если хочется обе вспышки помощнее (чтобы зонтики например пользовать), то второй вариант выйдет дешевле...

логично

photo-lexx · 07.02.2008, 03:10

Анд_рей: А по-моему, дело не в предпыхе. Я видел как-то вспышку с разбитым фонариком, который над надписью Canon, т.е. не тот, который при фокусировке горит, а который под ним и такой неприметный. Так вот, там такая вполне себе лампа стоит, но её света мы никогда не видим. Я думаю, что это и есть лампа, синхронизирующая вспышки, а колпачок - как раз ИК-фильтр. Ещё одно: если бы ключевая для синхронизации информация содержалась в предпыхе (что само уже не совсем понятно в техническом плане), то во-первых, ведомые вспышки постоянно срабатывали бы от чужих импульсов, а во-вторых, при съёмке в потолок они ведущую вспышку бы не видели, т.к. импульс слабоват.

SVKan: на улице была похожая ситуация: снимали с другом, синхрили две 550-х. Иногда при смене позиции я иногда забывал перенаправлять мордочку вспышки в его сторону, получалось что ведущая вспышка смотрела в спину ведомой, ведомая смотрела в небо. И ничего, работало.

**Анд_рей** · 08.02.2008, 11:47

photo-lexx
Это конечно может быть какая-то "секретная" лампа, но в инструкциях почему-то называется "sensor" или "wireless sensor"

. Наверно производитель от нас что-то скрывает?

Если конечно Вы видели не 540EZ, там действительно лампа стоИт, но A-TTL - "это уже совсем другая история"
Для того, чтобы не пыхали чужие ведомые, есть 4 канала. Сапоп не напрасно пишет, что вспышки должны находиться в зоне видимости. Только тогда он гарантирует синхронизацию при соблюдении дистанции. А всё, что "сверх того" - бонус

. "Спинами", в отражённом свете, ещё как-нибудь. Получается- хорошо, нет- а никто и не обещал.
Принцип работы беспроводной синхронизации с толковым графиком попадался мне когда-то "на бумаге". Если увижу сцылку, обязательно кину.
Вот другая полезная сцылка. Но чтобы вас не вводило в заблуждение это:"(как видимого так и инфракрасного)", сразу могу сказать, что в оригинальном тексте не "и", а "или":"(either visible or infrared, depending on the master unit used)"

photo-lexx · 09.02.2008, 16:57

Спасибо, очень полезная информация. Однако... Я думал, что трансмиттер на гораздо больших расстояниях умеет работать, иначе какой от него прок? Впрочем, нередки случаи, когда так и есть. Знакомый так снимал, метров 10 было от вспышки до камеры. И ничего. Напрягает, конечно, одноразовая батарея.