Господа! Вы меня извините, прежде чем отправить свою работу вы ее сами критикуете? Ето не касается новичков в фотографии! По моему фотографы со стажем прежде чем отправить работу должны сами ее оценить,а не отправлять всякое барахло которое ни в какие рамки не вписывается
Перемещаю тему в "общение" из галерей, поскольку картинки для обсуждения тут нет.
Вопрос поставлен, правда, грубовато. Но по сути -- интересный.
Давайте все же обсудим: стоит или не стоит выставлять работы, в которых автор сам видит недостатки??
Или, более широко, стоит ли вообще анализировать собственные работы??
Цитата[/b] (Lexander @ 10 Декабря 2003, 20:27)]Давайте все же обсудим: стоит или не стоит выставлять работы, в которых автор сам видит недостатки??
Или, более широко, стоит ли вообще анализировать собственные работы??
однозначноВыставлять или не выставлять если видишь сам некоторые недостатки?
Тут не все так однозначно. Например, я понимаю, что в работе есть ошибки и хочу спрсить как можно улучшиться, что исправить для того, чтобы работа смотрелась более привлекательно. Но тогда подобный комментарий уже должен присутствовать к фотографии.
Другое дело, что бывают совсем непонятные работы.
Наверное, стоит задать себе вопрос, для чего я это снимал и что я хотел передать. Если автор не может ответить на данные вопросы, то и выставлять не надо.
стоит ли вообще анализировать собственные работы
Если хочешь чему-нибудь научиться - то однозначно
(с)
Самое главно - надо уважать публику.
Но стоит уважать и авторов. В не зависимости от того сколько лет фотографирует человек и насколько серьезно он занимается этим делом у каждого могут быть неудачные снимки и тут важно правильно критиковать, точнее объяснить человеку почему у него, что-то не получилось и почему работа не вызывает бурю восторга.
Обидеть человека легко. Более того он может тогда замкнуться и считать себя гением, которого не понимают окружающие и будет им "мстить" по-тихоньку, таким же образом поливая его работы.
Вот еще один вопрос: "умею ли я критиковать"?
Я считаю, что жесткая критика возможна только со стороны знакомого, который знает автора, знает как он отреагирует на эту критику. Точнее если он знает, что автор не обидеться.
Вот так в кратце. Может потом еще чего-нибудь напишу.
>Я считаю, что жесткая критика возможна только со стороны знакомого, который знает автора, знает как он отреагирует на эту критику. Точнее если он знает, что автор не обидеться.<
С моей точки зрения жесткая критика НЕ ТОЛЬКО ВОЗМОЖНА, НО И АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМА независимо от "степени приближенности к телу". На этом стоял и стоять буду. Другое дело, что выражаться она должна всегда в предельно коректной форме и нести также некое созидательное начало (в виде изложенния своего взгляда, предложений и т.д). Именно благодаря тому, что по вопросу критики были найдены, скажем так, мягко говоря, "решения устраивающие всех" и сформированы некие "правила игры" и почили в бозе (пусть и не фактически, а для меня так и фактически) всем известные ресурсы, когда то подававшие надежды.
Так что я, так сказать, где то согласен с автором темы по существу, но в корне не согласен по форме.
Че то вот порылся, набрел на интересную тему.
А я считаю, вешаться НАДО. Критиковать можно как хорошие работы, так и плохие. Что же до самокопания, то это не имеет отноешения к фотографии, это к психиатрии наверное имеет большее отношение. Один нарисовал квадрат, другие, чтоб не виглядеть илдиотами разинули рты, так и в фотографии бывало. Разве не припомните случаи, когда автор вывешивал свою работу с комментарием, типа, "во какая х""ня получилась, прикиньте как нужно было нажраться", а народ слюни пускал.... Хуже когда наоборот. Оцените мой шедевр! А там полное г"вно...
И еще один момент, чтоб хорошие работы не переставали быть хорошими, имеет смысл разбавлять их и плохими. Все познается в сравнении, если вы откажете себе в этом, то галерея будет выглядеть как концентрат, который ни пить ни есть невозможно в чистом виде. Есть категория работ абсолютно непримечательных, в них нет ничего, что могло бы заставитьб вас сказать, вау, это круто, а меджду тем, глядя на нее понимаешь, что твой мозг не просто отдыхает, а работает над исправлением ошибки которую он видит. Т.б. вы тренируете в себе способность на основе анализа чужой работы что-то видеть свое, болеее правильное на ваш именно взгляд.
Выставлять.
Кроме одного случая, впрочем не очень редкого - когда человек не умеет снимать, не хочет учиться, на критику не реагирует но упорно выставляет шедевры вида "я и Вася мордой в салате".
Что касается критики.
Если она конструктивна и помогает учиться - обижаться глупо.
Если она вида "ты мудак и ничего не умеешь" - обижаться глупо. Это весьма неприятно, но тут я думаю модераторы поработают.
Критически относится к своим работам нужно обязательно! Это как раз уважение к зрителю. Но беда в том, что многие просто не видели хороших работ. Купили свой первый фотоаппарат и очень рады самомму этому факту. И на первых порах считают все свои снимки шедеврами. Ведь часто они технически без брака, а скажем дешевой мыльницей получалось много хуже.
Я вот пока не посмотрел работы хороших фотографов тоже гораздо менее критично относился к своим работам. Сейчас критерии другие. Наверное потому и не выставляю пока свои работы. Но у меня под боком профи, которые разнесут мою работу в пух и прах. Они знают, что это самый лучший способ заставить меня сжать зубы и делать лучше, пока не получится действительно хорошо
Цитата[/b] (jester @ 09 Февраля 2004, 16:15)]Но беда в том, что многие просто не видели хороших работ. Купили свой первый фотоаппарат и очень рады самомму этому факту. И на первых порах считают все свои снимки шедеврами.
Хотябы для начала посмотреть выставленные здесь работы и почитать критику.Почитать в интернете законы построения композиции,а потом выставлять работы.
Цитата[/b] (valera @ 09 Февраля 2004, 16:24)]Хотябы для начала посмотреть выставленные здесь работы и почитать критику.Почитать в интернете законы построения композиции,а потом выставлять работы.
Как показала практика, просмотр работ помогает не всегда Это ж типа я такой гениальный И чаще народ сначала пишет, а потом читает А вот критика очень способствует чтению. Хотя, некоторым в институте преподавали, а толку все равно нет
ps. Очень советую всем почитать Килпатрика. Там не только для начинающих инфа
Цитата[/b] (jester @ 09 Февраля 2004, 16:15)]Я вот пока не посмотрел работы хороших фотографов тоже гораздо менее критично относился к своим работам. Сейчас критерии другие. Наверное потому и не выставляю пока свои работы.
Очень хороший совет!!! Конечно если обладаешь силой духа сказать себе что все твои фотографии напечатанные с к примеру10 пленок полное го...вно, за исключением например 2 фотографий, которые и можно выставить на показ.
Цитата[/b] (valera @ 10 Февраля 2004, 12:43)]Очень хороший совет!!! Конечно если обладаешь силой духа сказать себе что все твои фотографии напечатанные с к примеру10 пленок полное го...вно, за исключением например 2 фотографий, которые и можно выставить на показ.
Я _радуюсь_ когда у меня есть 1-2 хороших снимка с пленки.
А вот еще интересный вопрос:
Имеет ли моральное право критиковать кого-либо (да еще в резкой форме) человек, мягко говоря, сам не создающий шедевров фотографии?
Ну шедевров я здесь вообще не видел ( может просмотрел, подскажите?)Есть хорошие фото, есть не очень, есть в которых нет ничего нового но их приятно смотреть.А свое мнение может высказать каждый, даже если это не правильное мнение.
"Я _радуюсь_ когда у меня есть 1-2 хороших снимка с пленки." *- замечательная фраза.., сильная, самокритичная. *Только вот...
Только вот видел я несколько авторских подборок (из тех самых пресловутых "одного-двух кадров с плёнки" которые оставляли меня совершенно равнодушным. Да что там, и сам радуюсь, когда "один-два".., но ведь и мне говорили, что ничего приличного в этих фотографиях нет...
А что до полезности критики, то вот буквально вчера поймал себя на том, что один из стандартнейших сюжетов нашего города увидел... Нет, не "the best", но гораздо лучше, чем раньше. Только вот любая критика любых моих работ здесь совершенно не при чём. Я положительно уверен в этом.
Мне, вообще, представляется, что наиболее полезно смотреть чужие снимки и читать критику к ним; ибо тогда должны отсутствовать любые амбициозные моменты и не вмешивается авторское самолюбие.., но есть только лишь холодный рассудок. Разумеется, что здесь мы исходим из того, что и автор работы и люди его работы критикующие, хоть как-то близки нам по восприятию окружающего мира и толкованию оного.
И ещё. Данный подход, по моему убеждению, гарантирует тому, кто способен ВИДЕТЬ, некий рост. Другому же, тому кто данной способностью обделён, не поможет ничего, увы.
"Увы" - в данном контексте - это не сожаление по поводу гипотетического автора, но только нам (зрителям) вынужденным, вольно или невольно, скачивать нечто пустое и скучное.
я согласен с теми кто говорит ,что критика нужна ,потому как, не всегда автор сам может заметить свои ошибки. Также интересно узнать как видят твою работу другие,а иначе как узнать, что они из себя представляют?
5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 | www.milaev.ru
10.12.2003, 18:48
которое ни в какие рамки не вписывается 
поделикатнее 
которые оставляли меня совершенно равнодушным. Да что там, и сам радуюсь, когда "один-два".., но ведь и мне говорили, что ничего приличного в этих фотографиях нет...
Линейный вид
