[Mark]

Кстати как Вам такой RAYLAB Специальный студийный моноблок FREEZ ( RS-500RC ) пых? Правда не успев попасть на полки он уже угодил в архив на фото.ру. Как мне пояснили сейчас торгуют то что раньше закупили, а вот при новых поставках возможны новые варианты блоков и комплектаций наборов.
По крайней мере анонсированы на 2012 год:Raylab FreeZ 2 RS-500 RC(регулировка мощности от 1/128) и новая серия Raylab Sprint II RTD-200|300|400|500. Чисто внешне Sprint II поменял корпус на более цилиндричный и ребристый, похоже на металлический. Кнопки управления и внешний вид органов управления стали индентичны серии Grant.
Еще в анонсе указывается - "Моноблоки поддерживают радиоуправление по 7 каналам, причем для каждой группы вспышек фотограф, не сходя сместа съемки, может настраивать мощность как основного, так и пилотного света". Но что все это значит пока не осмыслил. Значит ли, что в них уже встроен радиосинхронизатор и для управления потребуется накамерный радиосинхронизатор...?
Так что ждемс обновлений...

[котякотякотя]

Странные вы люди, фотографы. Порою я ни х-ра не понимаю.

[Mark]

А что же именно, столь быстропротекающее, вы с такими специальными "выдержками" собираетесь снимать?
Не иначе, хотите повторить известный кадр с пулей, пробивающей апельсин? - но там придется весьма мудрить с моментом поджига...

Да нет... мне все это абсолютно по....гу, кстати кадр чумовой видел лет тцать назад, но до сих пор стои перед глазами...

Не думаю, что столь тонкая регулировка мощности вам реально для чего-то потребуется.

Дело не в тонкой регулировке, а втом что при 1/64 импульса у 600 го блока Грант минимальный импульс будет почти такой же, как 1/32 импульса у 400 го Спринта. Поправте если не прав. Т.е по мощности они будут одинаковы в условиях малогабаритной квартиры. Соответственно 300й блок грант позволит получить минимальный импульс в два раза меньше. чем 400й Спринт. Мне кажется, что для расстояний в 1,5-2,5 м это существенно.
А вот заявленная 1/128 мощности импульса у Raylab FreeZ 2 RS-500 RC свидетельствует о более высоком качестве схемотехники.

Если бы не цифра с ее возможностью моментально по картинке и гистограмме на экранчике оценить верность выбранной экспозиции по нескольким пристрелочным кадрам... то выход - только флэшметр.

Да уж... леких путей мы не ищем.


Искать лучшее от хорошего это болезнь перфекционизма. увы она неизлечима...
Ведь по большому счету для комнаты 15-20 м2 комплектов AXIO будет более чем достаточно. Но маркетинг делает свое черное дело... Хочется большего, даже понимая что не все будет востребовано.
Теоретически есть у меня возможность использовать помещение порядка 150 м2 с потолками 3,6 м, но нет ни финансовой возможности на обустройство, ни коммерчески обоснованых вариантов использования.

[YarM]

Сообщение от Mark

Искать лучшее от хорошего это болезнь перфекционизма. увы она неизлечима...

Тогда - и плюньте же на всю эту китайщину, возьмите себе хоть простейший комплект от Элинхрома...
Зато сможете быть уверены: лучшего - просто не существует

[Mark]

Тогда - и плюньте же на всю эту китайщину, возьмите себе хоть простейший комплект от Элинхрома...

Оооочень неплохой выбор, надо будет помозговать в этом направлении.
А что можете сказать вот про это.

[YarM]

Сообщение от Mark

Оооочень неплохой выбор, надо будет помозговать в этом направлении.

Да уж... а ведь начинали с самодешевых лампочек - для дома, для семьи

А что можете сказать вот про это.

Prograf VarioStudio 600: все по классике. Просто, сдержанно, ничего лишнего. Мощность разумно-умеренна. Немецкие корни.
Раньше ребята очень гордились, что их приборы собираются в Европе... сейчас, как вижу, и они производство перенесли в Китай.

По соотношению возможности/стоимость откровенно-китайское оборудование, конешно же, было бы более эффективным вложением... в предположении, что оно не слишком отличается от европейского (или хотя бы полу-европейского) по надежности.
Но у прославленных брендов - определенно, есть своё очарование

[Mark]

Раньше ребята очень гордились, что их приборы собираются в Европе... сейчас, как вижу, и они производство перенесли в Китай.

Prograf Varipulse 200- Гонконг. Но это не главное. Важнее то, что наши китайские фокусники стали делать все на очень неплохом уровне. корейцы(Aurora) выглядят тоже неплохо, но чуть понавороченей и дороже.
Гложут меня сомнения на счет швейцарских корней у Elinchrom D-Lite 2 200/200 c рад.упр. По крайней мере цена сопоставима с китайщиной.

Вобщем время есть, посмотрю- почитаю, Выбор огромный. Важнее понять, что из насадок мне нужно.
Три блока планируется: один фоновый, либо задняя подсветка, два переднебоковых(разные варианты). Съемка портретов одиночных и групповых( 3чел), крупноплановые и поясные. Редко ростовые.
Комплект - RAYLAB SPRINT RTD-400 SSU CREATIVE KIT: софт 90*120, 60*60 и серебристый зонт 110 см - планировалось использовать примерно так:
- большой софт вертикально чуть сбоку(типа свет из окна), маленький софт или октобокс с другого бока несколько выше, зонт или тубус сзади. возможно отражатель снизу. Примерно так.
Но вот какие насадки действительно нужны я не копенгаген.
например что лучше для рисующего света - софт 90*120, или октобокс 120, или стрип 35*160? Зонт на отражение по моему дает слишком жесткий свет, а на просвет как?

Да уж... а ведь начинали с самодешевых лампочек - для дома, для семьи

Да уж....
Но я с самого начала хотел бы удобный набор в одном чемодане для своих задач. типа поснимал, собрал и поставил аккуратно в уголок до следующего раза.

Строго говоря в России не две проблемы как считалось ранее ( дураки и дороги). еще одной проблемой являтся повсеместное желание выглядеть круче чем ты есть на самом деле с помощью внешних акссессуаров. статусные или брендовые вещи из их числа. К первой проблеме это относится опосредовано, т.к. чтобы иметь неудовлетворенность своим эго надо какие то мыслительные процессы задействовать. хотя в эпоху потребительства подстегиваемого маркетингом и рекламой индивидуальные мыслительные процессы могут подменяться коллективным бессознательным.

[YarM]

Сообщение от Mark

Но вот какие насадки действительно нужны я не копенгаген.
например что лучше для рисующего света - софт 90*120, или октобокс 120, или стрип 35*160? Зонт на отражение по моему дает слишком жесткий свет, а на просвет как?

Из общих соображений, я бы советовал сходу завести два софтбокса, - и чем они больше, тем лучше. И, весьма желательно, снабженные сотовой на них насадкой... но, боюсь, такие - придется подбирать уже отдельно.

Свет приличного софтбокса можно делать мягко-направленным (теми самыми сотами), довольно рассеянным (без оных); поровнее и помягче (с двумя рассеивателями), пожестче (со снятым внутренним).
Октобокс, явно сделанный из зонтика, меня как-то не впечатлил.
Серебряные отражающие зонты, и впрямь, дают довольно жесткий свет; следующим по жесткости я бы поставил просветный зонт. Белые отражающие - помягче.

Недорогих и компактных зонтов докупить впоследствии - не проблема; так что, если говорить о насадках, советовал бы подобрать комплект с двумя софтбоксами.
Впрочем, и недорогой китайский софтбокс с совместимым байонетом - докупить тоже вполне себе будет возможно.

статусные или брендовые вещи из их числа.

Ну да; скажем, покупают же (некоторые) люди швейцарские часы.
Хотя копеечная китайская кварцевая поделка, если (и покуда) вообще работает - время-то показывает ну никак не хуже

[Mark]

Спасибо за науку, именно такого совета мне и не хватало.

Из общих соображений, я бы советовал сходу завести два софтбокса, - и чем они больше, тем лучше.

Под это описание как раз попадает RAYLAB SPRINT RTD-400 SSU CREATIVE KIT: софт 90*120, 60*60. Сотовые насадки уже в комплекте, а вот второго рассеивателя не видел. Ну а ежли подбирать отдельно, то у Prograf именно акцент стоит на двух рассеивателях.

В целом картина понятна. Возможно придется подождать несколько больше времени, но к лету все должно решиться. Посмотрим что и когда RAYLAB выставит на рынок. Почему так пристально уделяю внимание этой китайщине - просто ассортимент самый широкий как по комплектам, так и по аксессуарам. плюс, то что фоторушный магазин есть в нашей деревне.

Теперь начинаем ломать голову на счет флэшметра - Seconik, Kenko, Polaris?:(

Ну да; скажем, покупают же (некоторые) люди швейцарские часы.
Хотя копеечная китайская кварцевая поделка, если (и покуда) вообще работает - время-то показывает ну никак не хуже

О чем и речь...
Есть у меня приятель, скажем так, совсем не бедный товарищь. Так он всю жизнь покупает не очень дорогие вещи (бытовая техника, электроника). Зато меняет их регулярно. А другой товарисч продал трехгодовалую иномарку, чтобы добавить деньжат на сабвуфер...

[YarM]

Сообщение от Mark

Теперь начинаем ломать голову на счет флэшметра - Seconik, Kenko, Polaris?

Имел дело только с покинувшей нас Минольтой да с Секониками.
Мгновенную освещенность по импульсу замерять - особых хитростей нет: любой обязан работать.

[Mark]

Освещенность по импульсу замерять - особых хитростей нет: любой обязан работать.

Как ни странно здесь хаяли Секоник 758, тут про 308.

[YarM]

Сообщение от Mark

Как ни странно здесь хаяли Секоник

В сущности, по ссылкам - все то же, что здесь уже говорилось.
И уж всяко: врать исправный прибор не должен.

Если Kenko нынче продолжает наработки легендарной Минольты по этой части... что ж, берите его.


PS: глянул на нынешние цены... может, и впрямь, лучше в этом качестве завести поюзанную продвинутую цифромыльницу? а то и зеркальную цифротушку...

[Mark]

PS: глянул на нынешние цены... может, и впрямь, лучше в этом качестве завести поюзанную продвинутую цифромыльницу? а то и зеркальную цифротушку...

Как знать к чему может привести один опрометчивый шаг.....

[YarM]

Сообщение от Mark

Как знать к чему может привести один опрометчивый шаг....

Не вполне уверен, насколько именно аналоговый фотопроцесс для вас принципиален.

Впрочем, если да: насчет флэшметров на барахолке обнаружились вполне разумные варианты.
Но если нет... то я бы скорее советовал взять, скажем, подержанную тушку 40Д - за те же примерно деньги, что просят нынче за навороченные Секоники.

[Mark]

Не вполне уверен, насколько именно аналоговый фотопроцесс для вас принципиален.

Все проще... Жил был человек, имел ЗЕНИТ, но хотел КЕНОН. Купил КЕНОН и не абы что а ВЕЩЬ. Но прошло немного времени и стали сгущаться тучи над ПЛЕНКОЙ и сказано было человеку - Выбрось ПЛЕНКУ и купи же наконец себе ЦЫФРУ! Но человек привык к ПЛЕНКЕ и ничего не хотел менять в этой вечной круговерти - РАБОТА-ДОМ. Ибо времени не хватало на повседневные радости и обретать себе новый ГЕ......ОЙ очень не хотелось. А для домашнего АЛЬБОМА 10*15 ПЛЕНКИ вполне еще хватает и даже для ДУШИ, сиречь 20*30 вполне. Ну а если наступят совсем черные времена ПЕЧАТЬ совсем загнется, то повытаскиваются из укромных мест бачки-кюветы да УВЕЛИЧИТЕЛЬ. И пошел весь этот маркетинг на... Д76 рулит!
Ч/Б священодейство сродни магии, только вот времени все катострофически не хватает....

Есть и еще один аспект в этом вопросе. Здоровье нынче уже не то, а особливо страдает ЗРЕНИЕ. На работе КОМП весь день, после работы тож бывает. А тут кнопочки разные, настройки, обработка и пр.
Не по мне это пока. И вопрос не в деньгах, как это было изначально. Т.е. если сильно захотеть, то можно позволить себе практически любой цифровой Кенон. Вопрос - ЗАЧЕМ? Что бы ходить по улице и со страхом оглядываться, ведь как никак держишь в руках эквивалентную стоимость нового авто. Или через пару-тройку лет изводить себя новыми потугами на более современную модель аппарата по стоимости в годовое жалование?
Приятней и наглядней выглядит приобретение новой стекляшки, с помощью которой осуществляются ранее не выполненые замыслы. Меня сейчас гораздо больше тревожит ЧТО снимать и КАК, нежели НА ЧТО. Ибо былой азарт развеялся, скатился до банальшины. Но все в этой жизни временно, как и сама жизнь...
А флэшметр, ну и что? Да дороговатая игрушка для нечастых съемок. Но многие другие хобби обходятся гораздо дороже. А если есть конкретная цель. то пути достижения становятся проще.
Хочется сделать красивые фото своих домочадцев, пока это еще интересно им и мне. И по этому на финансовые траты я смотрю филосовски - не оценить деньгами время. жаль супруга иного мнения...

[YarM]

Сообщение от Mark

ходить по улице и со страхом оглядываться, ведь как никак держишь в руках эквивалентную стоимость нового авто.

А вы лишь только свежими единичками снимать умеете?

Меня сейчас гораздо больше тревожит ЧТО снимать и КАК, нежели НА ЧТО.

Ну, если помните, - я-то всегда напоминаю о часто забываемом более существенном вопросе: для чего... откуда вытекает уже и дальнейшее: что, как - и чем же именно.

А флэшметр, ну и что? Да дороговатая игрушка для нечастых съемок.

При цене беушного прибора баксов в сто - бесспорно.

Но увидевши совсем иные цены... решил остеречь: возможности импульсного экспонометра, пусть даже самого крутого, с возможностями цифротушки - несопоставимы решительно.
Даже если станете использовать хотя бы только наподобие упомянутого мною СФ-задника с адаптером под поляроидные карточки: экспозицию выставить, свет проверить... до того как сделать кадр на пленку.

[Mark]

Сообщение от YarM

Ну, если помните, - я-то всегда напоминаю о часто забываемом более существенном вопросе: [I]для чего...I] откуда вытекает уже и дальнейшее: что, как - и чем же именно.

Именно про это же я и говорил, но Ваша формулировка как раз и выражает мое нынешнее состоние.
Т.е по началу восторг от того, что купил аппарат и получил первые отпечатки. потом восторг от того, что фотографии стали получаться лучше чем раньше. Потом поиски интересных сюжетов необычных ракурсов. Потом попытки доказать себе, что ты что то можешь. Потом попытки доказать окружающим. Но приходит время и ты понимаешь всю бессмысленность этих потуг. Может кого то продолжает толкать на подвиги мания величия и пр. Лично у меня в сухом остатке желание учиться строить кадр и работать со светом для получения качественных снимков. Технические аспекты несущественны. Но вопрос - ДЛЯ ЧЕГО - остается открытым.

[котякотякотя]

Как вам такое? YarM, особо интересует ваше мнение. А я бы попробовал расправиться с жабой. http://www.trade-light.ru/e-store/books/510/3381/

[YarM]

Сообщение от котякотякотя

Как вам такое?

Bowens - производитель, бесспорно, достойный.
Gemini - насколько вижу, прибор в управлении простой и понятный.
Но вот стоит ли явно переплачивать за две головы по 400дж с зонтами и аккумулятором - судить только вам. В зависимости от ваших нужд и намерений...
Кто же знает, - может, вы групповые фото на пленэре, где электричества взять неоткуда, подсвечивать собираетесь?

Различные варианты комплектаций на самые различные бюджеты - здесь уже, кажется, обсуждали весьма подробно.

[котякотякотя]

Сообщение от YarM

Кто же знает, - может, вы групповые фото на пленэре, где электричества взять неоткуда, подсвечивать собираетесь?

Во-во! Я как раз об этом и думал когда остановился на этой штуке. Качественные фото, групповые и не очень на ежелетних морских выездах, в хорошей компании, в том числе. Мне про софтбоксы еще не понятно, какова разница их использования и результатов в сравнении с зонтами, которые будут в моем комплекте? Или разница не настолько критична, чтобы профану об этом задумываться? И еще, пожалуйста, фон универсальный, на ваш взгляд, для групповой фотографии на 2-5 чел. подскажите, практичный (не бумажный)? Всем заранее благодарен!