Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Фотоматериалы и их обработка
Перезагрузить страницу экспонирование пленок на другие ISO
Фотоматериалы и их обработка Пленки, бумаги, проявление и прочие химические дела

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Inzenyr
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию экспонирование пленок на другие ISO - 19.01.2007, 17:23

вопрос возник вдруг у меня
часто читаю на форумах, что люди экспонируют разные пленки на другие ISO, знаю про пуш-процесс...
однако пока что смутно себе представляю смысл такой манипуляции, не могли бы разъяснить при каких условиях это можно делать, главное, что этим можно улучшить и в каких пределах можно менять чувствительность (понятно, что есть рекомендации от производителей пленки, меня скорее интересует практика)
спасибо
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 20.01.2007, 01:16

Вы цвет или ч.б. имеете в виду? А может слайды?

Обычно таким образом добиваются в первую очередь художественного (по их мнению) эффекта или вытягивают заведомо недоэкспонированную пленку. Изображение получается значительно более контрастным и графичным. Полутонов меньше, тональные переходы жестче, тени провалены в плоский черный цвет, света выбелены.
Стоит, пожалуй, оговориться - можно получить и нормальное (правильное) изображение. Но в этом случае диапазон повышения ISO небольшой и требуется точное соблюдение многих условий, поэтому так мало кто делает.
Цветные пленки тоже дают весьма неправильную (и малопредсказуемую) передачу изображения при перепроявке (пуш-процесс), что многим нравится.
Еще одна оговорка - собственно увеличение чувствительности - это совсем другие процессы, которые называют гиперсенсибилизацией. А при обычной перепроявке происходит усиление слишком прозрачных деталей и, как следствие, кажущемуся увеличению ISO.

Как этим пользоваться, и нужно ли это вообще - вопрос личных предпочтений. Попробуйте, там сами разберетесь.

Насчет пределов "повышения" ISO - у обычных негативных пленок есть запас в ступень-две, которые можно вытянуть. Хотя даже две ступени это спорный вопрос. Обычно результат получается откровенно плохим (но тоже, некоторые с гордостью показывают серые фотки, на которых более-менее проработаны только самые светлые участки, и заявляют - вот, это я три ступени вытянул...).

Есть относительные исключения - ILFORD Delta 400 можно на две-три ступени недосветить и вытянуть весьма приемлемые фотографии (на среднем формате, во всяком случае. На узкий Ilford не снимал).

Вот так, вкратце.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Inzenyr
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 20.01.2007, 07:36

спасибо!
понял, что мне это вряд ли нужно будет... однако попробую поэксериментировать... интересно...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
vith
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.01.2007, 20:14

Для чб пленок ISO - это только рекомендуемое значение, отправная точка для самостоятельных опытов. В идеале нужно чб пленку тестировать, чтобы определить оптимальное ISO для себя. Используя рекомендуемое производителем ISO, получаете гарантированно хороший результат, но не факт, что оптимальный именно для Вас.

И, кстати, кроме пуша и пула, есть еще похожие методики, также связанные с изменением времени проявления - expansion и contraction....т.е. расширение и сужение тонального диапазона за счет увеличения или уменьшения времени проявления, но при этом ISO может не менятся.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
pastoR pastoR вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 152
Регистрация: 30.09.2005
По умолчанию 07.02.2007, 10:44

Цитата:
Сообщение от vith
.....И, кстати, кроме пуша и пула, есть еще похожие методики, также связанные с изменением времени проявления - expansion и contraction....т.е. расширение и сужение тонального диапазона за счет увеличения или уменьшения времени проявления, но при этом ISO может не менятся.
Интересно- интересно....Поподробнее пожалуйста!! Об expansion и contraction!!!!
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
vith
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 07.02.2007, 13:51

Цитата:
Сообщение от pastoR
Интересно- интересно....Поподробнее пожалуйста!! Об expansion и contraction!!!!
Сведенья об этих методиках почерпнуты мной из книжки А. Адамса "The Negative". И наиболее полную информацию лучше искать в ней. В одном посте изложить всю теорию Адамса практически невозможно. Попробую вкратце.

Согласно теории Адамса в объекте съемки можно выделить около 10 зон яркостей от 0-ой (совсем черный без фактуры объект) до 10-ой (совсем белый без фактуры объект). При этом 5-ая зона является средне-серой (отражает 18% падающего света) и именно по ней, кстати, калибруют экспонометры. Каждая из этих зон отличается от другой ровно на 1 стоп. Т.е. например, увеличение экспозиции вдвое сдвигает тона на 1 зону вверх. Часто при съемке объекта хочется сохранить детали в важных тенях при этом не потерять детали в светах. Для этого при съемке нужно особое внимание уделить именно теням, т.к. если они не будут засняты, то потом никаким способом добыть их не получится. Поэтому меряем экспозицию по самому темному объекту (имеется ввиду сюжетно важному темному объекту детали на котором хочется видеть) и визуально оцениваем к какой зоне он относится. Допустим это зона 3. Далее, зная что экспонометр откалиброван на 5-ую зону, делаем поправку в минус на 2 ступени. Теперь, обратим внимание на сюжетно важные светА, делаем замер и смотрим на какую зону они упадут, если они падают за 8-ую зону (она последняя где еще сохраняется фактура)...то светА мы потеряем - они станут безфактурными. Чтобы этого не произошло потребуется делать этот самый contraction. Полагая, что N - это некоторое время проявления пленки, то N-1 будет уменьшенное время проявления (обычно это на 20% меньше чем N). При уменьшении времени проявления контраст снижается, при чем снижается он в основном за счет светОв т.е. грубо говоря зона 9 переходит в зону 8, 8-ая в седьмую, 7-ая в шестую...но при этом 1-ая, 2-ая, 3-я, 4-ая, 5-ая остаются на месте. В итоге имеем меньший тональный диапазон. Т.е. если наши светА вылетели на 9-ую зону, мы их можем вернуть обратно на 8-ую. Также возможно проявление N-2, позволяющие "вернуть" света с 10 на 8-ую зоны. НО не все пленки позволяют такие манипуляции производить. Используется contraction для сюжетов с сильным контрастом. Expansion - все то же самое наоборот, но проявление идет N+1, N+2 при этом зоны переходят в обратном порядке 5->6, 6->7 и.т.д. Используется expansion для сюжетов малоконтрастных.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011