Перехожу на плёнку? - Фотоклуб

Antolflash · Регистрация: 28.12.2007

Захотелось иметь фотоаппарат из магниевого сплава со всеми удобствами и функциями. Сейчас у меня 350d и это меня не очень то устаевает. В плане кэнона вроде хорошь Eos3, в плане никона F100 (но у него нет предварительного подъёма зеркала), ещё очень хвалят минолту дайнакс 9. Требуется взять тушку и портретник зум и всё до 35000. Из оптики для 350d только токина 12-24dx, так что на то, какая будет система мне наплевать. Почему-то меня ни никон ни кэнон не очень устраивают, ибо у никона всё крутое дорогое, а у кэнона крутого не так много (уж простите, но такое мнение сложилось), а то что нормально и то дороговато.
Подскажите что-нибудь. Хочется чего-нибудь, близкого к идеалу за маленькие деньги. Брендовость значения не имеет. Интересуют объективы сони, как вам они, где можно тесты достать?

**YarM** · 05.02.2008, 21:04

Цитата:

Сообщение от Antolflash

Почему-то меня ни никон ни кэнон не очень устраивают, ибо у никона всё крутое дорогое, а у кэнона крутого не так много (уж простите, но такое мнение сложилось), а то что нормально и то дороговато.
Подскажите что-нибудь. Хочется чего-нибудь, близкого к идеалу за маленькие деньги.

http://www.forum.minolta-club.ru :D

**Dark_Nike** · 05.02.2008, 22:03

Почему это "а у кэнона крутого не так много"? будете покупать оптику для Eos3, она же и на 350D пойдёт

.......Canon - самы наилучший вариант!......

**Alex401** · 06.02.2008, 01:14

Цитата:

Сообщение от Dark_Nike

Почему это "а у кэнона крутого не так много"? будете покупать оптику для Eos3, она же и на 350D пойдёт

.......Canon - самы наилучший вариант!......

Не сбивайте человека с пути. Ему ..нёй помаятся охота, а вы - про «лучший вариант».

**SVKan** · 06.02.2008, 07:58

Цитата:

Сообщение от Antolflash

Захотелось иметь фотоаппарат из магниевого сплава со всеми удобствами и функциями. Сейчас у меня 350d и это меня не очень то устаевает. В плане кэнона вроде хорошь Eos3, в плане никона F100 (но у него нет предварительного подъёма зеркала), ещё очень хвалят минолту дайнакс 9. Требуется взять тушку и портретник зум и всё до 35000. Из оптики для 350d только токина 12-24dx, так что на то, какая будет система мне наплевать. Почему-то меня ни никон ни кэнон не очень устраивают, ибо у никона всё крутое дорогое, а у кэнона крутого не так много (уж простите, но такое мнение сложилось), а то что нормально и то дороговато.
Подскажите что-нибудь. Хочется чего-нибудь, близкого к идеалу за маленькие деньги. Брендовость значения не имеет. Интересуют объективы сони, как вам они, где можно тесты достать?

У того же Кэнона есть и 30V... По сравнению с тем же EOS 3 не будет только 45 точек фокусировки и точечного замера. Ну и скорострельность пониже (но на пленке, для любителя, это скорее плюс, чем минус - возможность отстрелять пленку за 3-4с желания обычно не возникает

).
Если портретник зум для вас 70-200/2.8, то наверное ни в одной системе не впишетесь по деньгам.
У Кэнона с учетом бюджета есть 70-200/4, есть недорогие фиксы 85/1.8, 100/2.0, 135/2.8 SF. Если нужен именно портретник, то ИМХО лучше фикс. 70-200 это скорее для репортажа...

У Минолты насколько я помню есть "пивная банка" 70-200/4 (если найдете, ее лет 10 уже не производят)...
Объективы Сони это в основном минолтовские стекла и Цейсы. Сами стекла в общем-то хорошие (за исключением может сильно дешевых), но цены на них, с моей точки зрения, негуманные...

У Никона надо смотреть из старых объективов и тушку не ниже F100. Иначе чего-нибудь будет сильно порезано. Не просто какой-нибудь точечный замер без которого можно легко обойтись, но замер вообще (со старыми стеклами) или автофокус. Последних систем управления беспроводными вспышками на пленочных камерах нет и не будет (ибо, Никон все это пихает в тушку).

06.02.2008, 09:51

Вы всё ещё кипятите? А мы уже снимаем!

На самом деле, Вы уже столько тем перебрали, и кэнон не то, и никон не то и плёнка вот в магниевой тушке. Пора уже просто снимать!

Хоть на Смену 8М.

**SVKan** · 06.02.2008, 10:15

Кстати, вот темка для вас:
http://club.foto.ru/forum/11/316836

**YarM** · 06.02.2008, 12:44

Цитата:

Сообщение от SVKan

У Минолты насколько я помню есть "пивная банка" 70-200/4 (если найдете, ее лет 10 уже не производят)...

Знаменитая серия старых минольтовских АФ-зуммов /4 числит в своих предках Лейтца... что, думаю, говорит о многом.

Я брал на днях пару "пивных банок" для людей. Вот аккурат на барахолке минольтовского форума, ссылку на который давал выше.
Совершенно фантастическое стекло, - полагаю, никак не хуже 70-200/4L... и - за совершенно другие деньги :D

Ну а что до зуммов легендарной серии G... сдается мне, элькам там и рядом делать нечего.

Цитата:

Объективы Сони это в основном минолтовские стекла и Цейсы. Сами стекла в общем-то хорошие (за исключением может сильно дешевых), но цены на них, с моей точки зрения, негуманные...

Недорогие Сони (как и Коника-Минольта) - это в осн. Тамрон

А соневская реинкарнация удачных минольтовских линз - и впрямь изрядно overpriced. Что делать: it's a Sony...
Барахолки - это все, для истинного джедая :cool:

**Anatole** · 06.02.2008, 13:06

Перенес в "Общение" ибо бестолковая тема, согласен с Uolis-ом.

Antolflash · 06.02.2008, 19:20

Скажите пожалуйста, а формат 6*4,5 (пентакс 645) сильно лучше 35мм?
Мне кажется что объективы на сф пентакс похуже, поэтому в итоге получится паритет, я прав?

Я вот присматриваюсь к минолте, хочется чего-нибудь особенного с хорошим качеством и подешевле.

krovatz · 06.02.2008, 21:57

Вы сами ответили на свой вопрос... зачем узкая пленка? Есть СФ, тем более Пентюх 645 или Мамию 645 можно недорого купить сейчас...

Antolflash · 06.02.2008, 23:23

СФ менее распространён, да и пентакс уже не производит ничего. Вместо минолты теперь сони и карл зеисс, так что надежда на продолжение есть, а вот с пентаксом потом будет туго. Да и не особо верится мне, что по качеству СФ от пентакса лучше.

avalon · 07.02.2008, 02:11

... и ведь народ ведётся, отвечает

**YarM** · 07.02.2008, 03:23

Цитата:

Сообщение от avalon

... и ведь народ ведётся, отвечает

Хм. Ничего не попишешь: я-таки действительно считаю, что классическая минольтовская оптика - это более чем выдающийся оптимум по соотношению цена/качество.
А на цифре, вкупе с недорогой минольта-соневской тушкой - прекрасный выбор системы. Для любителя

И при том, я-таки и впрямь полагаю, что услышать это мнение от человека опытного - многим было бы полезно...

Antolflash · 07.02.2008, 23:04

Какой-то у вас нездоровый понт в последнем сообщении. Типа минолта это просто супер, очень хорошо, но с кэнононом несравнимо, и типа все профессионалы любых жанров выбирают только кэнон, а всё остальное удел нубов. Типа взял кэнон - уже профи. Раздражжает меня такая надменная позиция. Я сомневаюсь, что объективы кэнон лучше минолтовских.

В данной теме я поставил вполне конкретный вопрос - какую плёночную систему выбрать. Я прошу помочь в выборе. Желательно тестами или мнениями тех, кто имел опыт сравнения.

**BusterWW** · 08.02.2008, 09:55

Antolflash
Что-то я не видел в посте YarM надменности и вообще ни слова про Кэнон.
А Вам бы я посоветовал для начала определиться, что же Вы в самом деле хотите. То пленку, то цифру, то макро, то новый, то б/у....
Что касается постоянных Ваших просьб указывать тесты, то есть не более 10ка сайтов, где почти вся техника так или иначе засвечивалась - смотрите там.

**YarM** · 08.02.2008, 11:50

Цитата:

Сообщение от Antolflash

Какой-то у вас нездоровый понт в последнем сообщении.

Да разве же?! :D

Цитата:

Типа минолта это просто супер, очень хорошо, но с кэнононом несравнимо,

Просто отмотайте наверх и прочтите еще разок.

...Вот, грешным делом, не имел опыта с новой Сони А700. Говорят, там с "отверточным" АФ дело обстоит получше: поставили мощный мотор...
А предыдущими Сони-Минольтами снимал; и, как практикующий профи, таки имею некоторые основания для суждения о.
И более всего меня там не устраивала неуверенная и неторопливая "отверточная" фокусировка: это бывает существенно.

Цитата:

и типа все профессионалы любых жанров выбирают только кэнон, а всё остальное удел нубов. Типа взял кэнон - уже профи. Раздражжает меня такая надменная позиция. Я сомневаюсь, что объективы кэнон лучше минолтовских.

Прежде всего, для начала я бы советовал читать ровно то что написано, а не то, что вам "музыкой навеяло". Иначе, ваши предположения о том, что я якобы вкладывал в текст помимо четко и ясно написанного, воленс-ноленс, будут больше говорить о вас, нежели о сути мною сказанного

Так что предположение о надменности я, с вашего позволения, пропущу и комментировать не стану... :cool:

Далее. Шанс встретить фотоламера с Никоном/Кэноном на шее, подозреваю, куда больше, нежели с Минольтой/Пентаксом: хотя бы в силу большей раскрученности брендов.

Далее, о терминах. Профи-фотограф - это не обязательно тот, кто снимает мастерски. Это всего лишь тот, чья фотопродукция оказывается более-менее регулярно востребована неким кругом заказчиков, и оплачивается достаточно, чтобы сделать это основным занятием и источником основного/существенного дохода.

Разумеется, силою хода вещей, - это, как правило, таки бывает связано с некоторым умением и опытом, и даже некой толикой таланта...

И потому - в условиях более-менее благоприятных профи может снимать хоть мыльницей, если она в состоянии обеспечить некоторую планку профессионально-приемлемого качества.
Но, понятное дело, стремиться-то всяко станет к технике, накладывающей минимум ограничений на пути к его цели...

В частности, Кэнон меня привлек относительно доступным фулл-фреймом (интегральное качество картинки, высокие iso, ДД) - да быстрой и точной фокусировкой USM-оптики. Для съемки профессиональной это - преимущество неоценимое.

И тем не менее: я-таки продолжаю утверждать, что для неспешной любительской съемки, когда снимаешь себе в охотку, — не под заказ, когда ты, профи, прямо-таки обязан сделать съедобную картинку в любых, сколь угодно неблагоприятных, условиях (иначе минус деньги и репутация), — но в строго факультативном режиме, за ради лишь собственного удовольствия и развлечения... мол, вышло - вот и славно, не вышло - ну, бывает, да и черт с ним... ей-ей, классическая минольтовская оптика по цене/качеству - вне конкуренции.

...Надеюсь, хотя бы на этот раз я был достаточно понятен :D

Цитата:

В данной теме я поставил вполне конкретный вопрос - какую плёночную систему выбрать.

Признаться, я давно ушел от пленки.
Однако главное в системе - оптика; именно об этом, в меру сил и времени, и вел тут речь. Т.к. полагаю это деяние общественно-полезным: не вам, так кому-то еще.

Цитата:

Я прошу помочь в выборе. Желательно тестами или мнениями тех, кто имел опыт сравнения.

Вот именно что мнение свое, человека, снимавшего и тем и этим (и многим другим..), я здесь и высказывал.
Хотите, глядите буковки и мотайте на ус, не хотите - так и нет: на то и свобода, не так ли?.. (с)

Sergey Sir · 08.02.2008, 12:01

Цитата:

Сообщение от Antolflash

...
В данной теме я поставил вполне конкретный вопрос - какую плёночную систему выбрать. Я прошу помочь в выборе. Желательно тестами или мнениями тех, кто имел опыт сравнения.

(произнесено очень тихим, испуганным голосом) тсс-с... а вы правила форума читали?

-----------------------------------------
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13417
Правила Форума
Общие правила:
...
1.4. Обсуждение выбора системы Canon vs Nikon vs Minolta и т.д. не разрешается.
...
-------------------------------------------

**YarM** · 08.02.2008, 12:10

Цитата:

Сообщение от Sergey Sir

1.4. Обсуждение выбора системы Canon vs Nikon vs Minolta и т.д. не разрешается.

По мне, так тема вышла несколько пошире.
О профессионализме, о вменяемости, об оптике...

Sergey Sir · 08.02.2008, 12:22

Да, YarM, я с вами полностью согласен.
Мне, еще, приятно видеть, когда на не совсем внятный вопрос следует хорошо аргументированный и продуманный ответ. После которого отпадает нужда в последующих (еще не заданных) вопросах.