Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Клубное общение > Общение
Перезагрузить страницу Есть ли у проф.фотографов "корпоративная этика"?
Общение Разные темы, серьезные и не очень

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
ЭленаР ЭленаР вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для ЭленаР
 
Сообщений: 787
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Есть ли у проф.фотографов "корпоративная этика"? - 07.03.2010, 17:33

Вчера моя дочь с танцевальным коллективом выступала в Храме Христа Спасителя. Это первое наше такое выступление в столь огромном зале. Я поставила штатив в центральном проходе на уровне 5-го ряда. Ну с видеокамерами понятно, аккредитации там всякие, т.к. были весьма высокие гости. Другие фотографы были с более солидной техникой, чем у меня . Так вот, меня очень тронул подход одного фотографа: подойдя ко мне, он поинтересовался, что буду снимать (всё действо или только один коллектив). Получив в ответ, что только самое первое выступление он сказал: хорошо, я тогда сяду, чтоб не мешать и, если сниму, то только пару кадров.
Вот и стало интересно, есть ли среди проф.фотографов этакая "корпоративная этика" или всё на совести отдельных индивидумов? :rolleyes:


Sony DSLR-A230L 18-250 F3.5-6.3; DT 1.8/50
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
По умолчанию 07.03.2010, 19:02

Лично я не думаю, что тут возможны какие-то обобщения и тем более писанные критерии. Да и что-то не попадался мне пока "Катехизис фотографа" с моральными инструкциями, что можно, а что - "низзяя". Но внутренняя этика (не путать с моралью!), думаю, что должна быть у каждого. Правда, есть сферы, где эта этика нарушается априори, как, например, в работе военного фоторепортера или того, кто делает снимки для криминалистической экспертизы. Тут сами по себе этические моменты могут быть проигнорированы в силу специфики самого репортажа или "документального натурализма". Например, существует фраза, что "в доме повешенного не говорят о веревке", однако этот принцип не работает в случае того же репортажа с места преступления, где и сам повешенный, и веревка могут быть засняты крупным планом, причем, чуть ли не в макро-съемке с передачей всех тонкостей странгуляционной борозды вокруг шеи...

Но и в обыденной жизни, уверен, существует определенная этика, обусловленная внутренними критериями того же фотографа. Вообще, сама фотография порой способна сказать не только об этике, но и о внутреннем мире и воззрениях самого автора снимка. Что же до "корпоративной этики", то это чем-то сродни общественному сознанию - термин сам по себе куда более абстрактный, чем это может показаться на первый взгляд. Заметьте: речь идет о так называемом общественном сознании, а не о существующем де-факто коллективном бессознательном. Если первое - скорее плод сложившихся в определенной среде стереотипов восприятия, традиций, нравов и т.п., зачастую искусственно привитых через конкретные структуры власти и манипулирования тем же самым сознанием (СМИ, религии, политика и т.д.), то второе - естественное проявление заложенных и сформировавшихся архетипов, эгрегориальных структур, ноосферы, Акаши (называйте это как угодно).

Что поразительно, в современных словарях зачастую слово "совесть" помечено курсивом "устар.". Так что получается, что теперь "всё на совести отдельных индивидуумов", если таковая у них еще не стала рудиментарным атавизмом.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
sergiyS sergiyS вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для sergiyS
 
Сообщений: 1,888
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 07.03.2010, 19:06

Нет. Но есть воспитание...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
ЭленаР ЭленаР вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для ЭленаР
 
Сообщений: 787
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 07.03.2010, 19:19

Цитата:
Сообщение от Muhsin Посмотреть сообщение
в современных словарях зачастую слово "совесть" помечено курсивом "устар.".
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek: Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!


Sony DSLR-A230L 18-250 F3.5-6.3; DT 1.8/50
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Авериан Авериан вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 112
Регистрация: 17.06.2009
По умолчанию 07.03.2010, 20:04

Цитата:
Сообщение от sergiyS Посмотреть сообщение
Нет. Но есть воспитание...
Вот и всё.Воспитанный человек,будь то фотограф или же дворник,остаётся им всегда.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
По умолчанию 07.03.2010, 23:26

Цитата:
Сообщение от ЭленаР Посмотреть сообщение
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek:
Абсолютно серьезно. Взгляните, например, на толковый словарь русского языка в Казахстане, там совесть уже не только устаревшее понятие, но и не актуальное! Попадались как-то и в других современных словарях такие же пометки "устар.", относящиеся к таким словам, как добродетель, доблесть, добрый дух... Насчет чести и достоинства не помню, врать не буду.

Цитата:
Сообщение от ЭленаР Посмотреть сообщение
Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!
Нет, просто пытаетесь передать исконные (вот еще одно устар.понятие!) ценности, а кто-то -вычеркнуть не только данные понятия, но и качества из нашей жизни.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Oliva Oliva вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 642
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Беларусь
По умолчанию 08.03.2010, 11:18

Цитата:
Сообщение от ЭленаР Посмотреть сообщение
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek: Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!
Спокойствие... то, что издали несколько плохих словарей, означает лишь некоторый временный упадок книгоиздательства.

Или Вы привыкли руководствоваться каждым переизданием печатного слова ?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 08.03.2010, 11:32

Цитата:
Сообщение от Oliva Посмотреть сообщение
то, что издали несколько плохих словарей, означает лишь некоторый временный упадок книгоиздательства.
Ну почему же? Согласно определению - "Совесть образуется у человека религией, в которой он находится, согласно внутреннему восприятию ее." (Э. Сведенборг "Новый Иерусалим..") А согласно статистике в Европе лишь около 10 процентов причисляют себя к последователям хоть какой-либо религии (включая сюда и всяческие "нев-эйджес" и культы мумбы-юмбы). А из них активно верующих (то бишь регулярно учавствующих в жизни своей общины, а не просто "заходящих") итого меньше - не более 3-4 процентов. Если же быть придирчивым, и рассматривать лишь тех, у кого есть "внутреннее восприятие", то там картина может оказаться и куда как печальнее. Так что не столь уж и не прав казахский словарь.

Так что действительно - устар. Правда, всё ещё осталось воспитание. Но к религии оно зачастую имеет уже самое косьвенное отношение, так что совестью в полном смысле этого слова названо быть не может.

Ну, и ещё осталась "жизнь по понятиям" - так сказать современные эквивалиент (или эрзац?..) совести. :D



PS Кстати, с праздником вас, а также и всех остальных фотографесс на этом форуме!
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Чукча Чукча вне форума
Banned
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 366
Регистрация: 15.10.2009
По умолчанию 08.03.2010, 18:22

Цитата:
Сообщение от Muhsin Посмотреть сообщение
Абсолютно серьезно. Взгляните, например, на толковый словарь русского языка в Казахстане, там совесть уже не только устаревшее понятие, но и не актуальное! Попадались как-то и в других современных словарях такие же пометки "устар.", относящиеся к таким словам, как добродетель, доблесть, добрый дух... Насчет чести и достоинства не помню, врать не буду.



Нет, просто пытаетесь передать исконные (вот еще одно устар.понятие!) ценности, а кто-то -вычеркнуть не только данные понятия, но и качества из нашей жизни.
Надеюсь, что Вы просто шутите
Особенно внушает "доверие" вот этой тратктовки - СВЕЖЕСТЬ . Устар. лит . Значение сортности продукции, её сорт. Севрюга 2-й с. Президент 3-й, если не 4-й. :D
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
По умолчанию 09.03.2010, 01:15

Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
Надеюсь, что Вы просто шутите
Особенно внушает "доверие" вот этой тратктовки - СВЕЖЕСТЬ . Устар. лит . Значение сортности продукции, её сорт. Севрюга 2-й с. Президент 3-й, если не 4-й. :D
Как-то не до шуток, знаете ли. Помню, даже Задорнов как-то говорил о том же на одном из своих концертов, где тема касалась внедрения западной системы образования. :rolleyes:

Насчет севрюги с президентом не знаю, а вот осетрина второй свежести - это уже стало классикой. .
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Чукча Чукча вне форума
Banned
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 366
Регистрация: 15.10.2009
По умолчанию 09.03.2010, 04:37

Muhsin
Я к тому написал, что стоит ли обращать внимание на словарь русского языка в Казахстане? Мало ли кто и что напечатает, да еще и в таком авторитетном государстве как - Казахстан.
Например в словарях Даля, Ушакова, Ожегова, а так же Википедия с этим все нормально, да и в Цыганском словаре Русского языка - то же все в порядке
Так что грустного тут нет ничего, наоборот смешно....
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 09.03.2010, 05:41

Цитата:
Сообщение от WerySmart Посмотреть сообщение
Ну почему же? Согласно определению - "Совесть образуется у человека религией, в которой он находится, согласно внутреннему восприятию ее." (Э. Сведенборг "Новый Иерусалим..")
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:

СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 09.03.2010, 12:27

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:
О да. Особенно если учесть, что Даль был последователем Сведенборга (и даже написал дайджест-переложение его книги "Апокалипсис Открытый" на русский), то совершенно и неудивительно практически полное совпадение концепций в обоих источниках. :D
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
По умолчанию 09.03.2010, 12:27

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:

СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития.
Да, раньше словари писались на совесть, а сейчас, похоже, на "дух Времени" (не путать с одноименным документальным фильмом).
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 09.03.2010, 12:35

Цитата:
Сообщение от WerySmart Посмотреть сообщение
О да. Особенно если учесть, что Даль был последователем Сведенборга (и даже написал дайджест-переложение его книги "Апокалипсис Открытый" на русский), то совершенно и неудивительно практически полное совпадение концепций в обоих источниках. :D
Может я туплю сегодня особенно сильно, но где у Даля хоть слово о религии?
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Oliva Oliva вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 642
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Беларусь
По умолчанию 09.03.2010, 12:37

Цитата:
Сообщение от Muhsin Посмотреть сообщение
Да, раньше словари писались на совесть, а сейчас, похоже, на "дух Времени" (не путать с одноименным документальным фильмом).
Всегда глядеть надо, кто сие выпустил, и не забивать голову мусором :D.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 09.03.2010, 12:59

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Может я туплю сегодня особенно сильно, но где у Даля хоть слово о религии?
Я же сказал - совпадение концепций. Даль, конечно, опустил само слово "религия" (по понятным соображениям), но вот концепцию совести практически "один в один" заимствовал именно у Сведенборга.

Для подтверждения приведу то, что следует у Сведенборга сразу же за приведенной выше мною цитатой (так сказать - концептуальное истолкование):

Совесть у человека Церкви образуется посредством истин веры из Слова, или посредством учения из Слова, согласно их приятию в сердце; ибо, когда человек знает истины веры, и на свой лад понимает их, а потом хочет и исполняет, тогда у него создается совесть. Приятие в сердце есть приятие в воле; ибо воля человеческая есть то, что называется сердцем. Отсюда проистекает то, что имеющие совесть, все ими говоримое говорят от сердца, и все ими делаемое делают от сердца. Они также имеют ум нераздельный, ибо поступают согласно тому, что разумеют и признают за истину и добро. … В истинной совести находится сама духовная жизнь человека, ибо в ней его вера связана с благолюбием; поэтому для таких людей поступать по совести, значит поступать из своей духовной жизни; а поступать против совести, значит поступать против своей духовной жизни. Отсюда происходит то, что, поступая по совести, они находятся в умиротворении и внутреннем блаженстве; поступая же против нее, испытывают беспокойство и скорбь. Эта скорбь называется угрызением совести. Человек имеет совесть добра и совесть справедливости. Совесть добра есть совесть внутреннего человека, а совесть справедливости - совесть внешнего человека. Совесть добра есть исполнение заповедей веры из внутренней склонности, а совесть справедливости - исполнение гражданских законов из внешней склонности. Имеющие совесть добра, имеют также совесть справедливости, тогда как имеющие совесть справедливости, тогда как имеющие совесть справедливости обладают лишь способностью приять совесть добра, и будучи научены, приемлют ее. Совесть у тех, которые находятся в любви к ближнему, есть совесть истинного, потому что она образуется чрез веру истины, у тех же, которые находятся в любви к Господу, - совесть добра, потому что она образуется чрез любовь истины. Совесть сих последних есть совесть высшего рода, и называется постижением (perceptio) истины из добра.

Параллели совершенно очевидны. скажем - "нравственное чутье или чувство в человеке", "внутреннее сознание добра и зла" у Даля и "постижение истины из добра" у Сведенборга.

Правда, у Даля коцепция несколько более "сборная". Чтобы оценить её полностью надо знать и другие книги Сведенборга. Скажем "тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка" рефлексирует в сторону книги "О Небе и об Аде" - "в каждом человеке есть самая внутренняя, или высшая, духовная степень, нечто самое внутреннее и высшее, или, так сказать, тайник (intimum), на который всего прежде или всего ближе влияет Божественное, исходящее от Господа начало … Это внутреннее, высшее начало, или тайник этот, можно назвать в человеке и ангеле входом Господним и даже Господним в них жилищем. Через это внутреннее, или высшее, начало человек становится человеком и отличается от животных, у которых этого внутреннего начала, или тайника, нет."

Даль, понятное дело, должен был маскировать первоисточник для своих определений, ибо словарь предназначался для общеупотребительного пользования, но если знать так сказать "секреты производства", то связь становится совершенно очевидна. :D

Последний раз редактировалось WerySmart; 09.03.2010 в 13:20.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Lawrentij Lawrentij вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Lawrentij
 
Сообщений: 282
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Kiev, Ukraine
По умолчанию 09.03.2010, 15:02

народ, а мы не сваливаем ли тему в злостный офф-топ?


Canon EOS 5D, Canon EOS 1v, EF24/1,4L; EF24-70/2,8L; EF50/1,2L; EF85/1,2LII; EF135/2L; EF70-200/2,8L IS; 580EX II; Leica M8.2

Последний раз редактировалось Lawrentij; 09.03.2010 в 23:03.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
sergiyS sergiyS вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для sergiyS
 
Сообщений: 1,888
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 21:10

Цитата:
Сообщение от Lawrentij Посмотреть сообщение
народ а мы не сваливаем ли тему в злостный офф-топ?
Да. После пятого поста...
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 10.03.2010, 00:25

Возвращаясь к топику.

Цитата:
Сообщение от ЭленаР Посмотреть сообщение
Так вот, меня очень тронул подход одного фотографа: подойдя ко мне, он поинтересовался, что буду снимать (всё действо или только один коллектив). Получив в ответ, что только самое первое выступление он сказал: хорошо, я тогда сяду, чтоб не мешать и, если сниму, то только пару кадров.
Если это был профи - вам просто попался учтивый человек
К тому же не особенно и заинтересованный в съемке именно вашего коллектива...

Цитата:
Вот и стало интересно, есть ли среди проф.фотографов этакая "корпоративная этика" или всё на совести отдельных индивидумов? :rolleyes:
Этика как система представлений о том, что есть хорошо, а что - плохо, имеется всегда. Но следует разделять этику индивидуальную и групповую.

Для профи, своими съемками кормящегося, наиболее ценным является собственно результат съемки, - удачный кадр. И, соответственно, "хорошо" - это когда редакционное задание будет выполнено более или менее блестяще, или будут сняты потенциально продаваемые кадры для агентства, итд. Всё, что этому может помешать - несомнено, плохо...

Другое дело, что, преследуя свои профессиональные цели, плевать на интересы окружающих, наглеть уж слишком - далеко не всегда оправданно и полезно, и не всегда ведет к результату.
С одной стороны, репортёр робкий или застенчивый - вообще не репортёр. С другой же стороны, в самом деле: будешь особо переть и толкаться - глядишь, и самому в неподходящий момент по ребрам "нечаянно" заденут, линзу в момент замены выронишь, - а то и вообще охрана выведет: съемка будет сорвана... ну и ет цетера.

Репортёры, по идее, не должны быть помехой ни происходящему, ни друг другу.
Это как на дороге: мешать своим поведением другим участникам движения - неразумно, опасно и потому, по всеобщему убеждению, "вообще нехорошо". Так и формируется этика групповая.

В реальности, правда, встречается и то и другое, - и на съемках, и уж тем паче на дороге. Но естественный отбор - не на стороне наглецов и лихачей...
Или, говоря языком уличным, Бог-то - не фраер... :D

...Склонность к оправданным компромиссам, спокойствие и учтивость, не ведущие при том к упусканию собственных целей и выгод, - да и вообще, всякое разумное сотрудничество в противовес оголтелой конкуренции, - имхо, оптимальный способ поведения среди себе подобных.


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...

Последний раз редактировалось YarM; 02.04.2010 в 18:53.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011