Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Печать и цифровая обработка изображений
Перезагрузить страницу Raw файл
Печать и цифровая обработка изображений Технические вопросы печати, сканирования и цифровой обработки, Photoshop, минилабы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
goodrone
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.07.2004, 10:06

Возможно ли преобразование сканировоанного негатива в raw файл?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 13.07.2004, 10:57

Простите, не понял. RAW файл должен быть от чего
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
goodrone
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.07.2004, 11:06

просто читал вот эту статью и там написано, что осканировав негатив тоже можно воспользоваться этой технологией. Может что не так понял?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 13.07.2004, 11:31

Видимо да. RAW файл это просто снятые с матрицы бинарные данные, в чистом виде. В нем хранится полная информация о снятом кадре. Т.е. RAW берут только для того, чтобы использовать в работе максимально качественный исходник.
Отсканировав отпечаток сканером вы уже ограничены ДД сканера и смысла преобразовывать его нет. Более того, сканировать явно лучше негатив, так вы меньше потеряете (на нем больше деталей, чем на отпечатке, в силу ограничений бумаги).
Т.е. в вашем случае я бы посоветовал отсканировать негатив и проделать над сканом указанные в статье действия. Будет ничем не хуже, чем при сьемке на цифру
Более того, статья в некоторых вопросах слишком категорична, видимо у авторов увлечение шашечками (ака цифровыми технологиями) Это я о невозможности снять такое на пленку профи. Видал я кадры и покруче.



Ответить с цитированием
  (#5) Старый
goodrone
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.07.2004, 11:41

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 13 Июля 2004, 11:31)]Т.е. в вашем случае я бы посоветовал отсканировать негатив и проделать над сканом указанные в статье действия. Будет ничем не хуже, чем при сьемке на цифру
Допустим негатив отсканирован. В какой формат файла его сохранять. Если берем jpeg, то в Phase One C1, в данном случае неактивны ползунки регулировки EV. На этом этапе я уже до конца запутался.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 13.07.2004, 11:58

А почему бы не сканировать его прямо в фотошоп? Сохранять .psd, после обработки экспорт в tif.
Phase One в статье используется для преобразования RAW, там же выставляют коррекцию для недо/передержки. Вы это сделаете в шопе.



Ответить с цитированием
  (#7) Старый
goodrone
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.07.2004, 12:06

Беда в том, что не сам сканирую. Хотя у меня на frontiere товарищ работает - можно его попросить. В последний раз вместе с ним сканировали - шум вылез на сотке. Может из-за того, что сканер делает один проход?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 13.07.2004, 13:17

Я не в курсе, как фронтир сканирует Шум на сотке это явно глюк, если его нет на негативе. Скорее всего неправильные настройки софта, например выбрали не ту маску пленки. Одного прохода обычно достаточно. Несколько проходов требуют очень точной механики, иначе может быть только хуже.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
goodrone
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.07.2004, 13:47

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 13 Июля 2004, 13:17)]Скорее всего неправильные настройки софта, например выбрали не ту маску пленки.
Я так подозреваю, что у него по умолчанию стоит маска от Fuji/
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 13.07.2004, 14:58

У Fuji ведь не одна пленка. Они даже по количеству слоев различаются. В общем надо попробовать посканить на чем-то другом, или от этого добиваться приемлемого результата. Особых нареканий на скан фронтиром я не слышал, но сам не сканил.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
stranger stranger вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 300
Регистрация: 09.07.2004
По умолчанию 13.07.2004, 15:39

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (goodrone @ 13 Июля 2004, 11:41)]Если берем jpeg, то в Phase One C1, в данном случае неактивны ползунки регулировки EV. На этом этапе я уже до конца запутался.
забудьте про С1, если вы сканируете пленку.
С1 предназначен для обработки данных с матриц (и в этом он преуспел).
Сохранить чтобы то ни было в RAW невозможно уже только потому, что это не стандарт (в отличие от TIFF или JPEG) и у всех камер он свой. Да собственно это и не есть изображение. Это оцифрованные данные, полученные с матрицы. В общем случае это три изоборажения трех различных цветов.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Maksud
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.07.2004, 21:10

У программы SilverFast есть модуль, при помощи которого можно сканировать в "сырой" формат подобный raw не заморачиваясь с какой-либо коррекцией, а в последствии уже вытягивать из этого скана то, что нужно (опять же, схожесть с raw-конвертерами). Сам не пользовался, только читал на сайте производителя, может подойдет?
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Gin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.07.2004, 20:08

Чтобы получить нормальный скан нужно использовать слайд сканер с возможностью сканировать в TIFF48 в два прохода. Слайд сканер в том плане что у специализированного сканера есть возможность фокусировки которой нет на планшетнике. Без этой возможности сложно выжать реальное разрешение сканера из негатива.

PS: RAW формат это специализированная возможность камер. RAW на сканере это нонсенс. Формат для сканера это TIFF48.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Gin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.07.2004, 20:12

Если сканер позволяет сканировать в TFF48, это лучше любого RAW для камеры. Типичный RAW это 12 бит на цветовой канал (имеется в виду после интерполяции с шаблона Баерса). TIFF48 это чистые 16 бит на канал.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 31.07.2004, 11:36

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Если сканер позволяет сканировать в TFF48, это лучше любого RAW для камеры. Типичный RAW это 12 бит на цветовой канал (имеется в виду после интерполяции с шаблона Баерса). TIFF48 это чистые 16 бит на канал.
откуда берутся чистые 16 бит на канал если например у 5 крутоскана 14-разрядный аналого-цифровой преобразователь ?


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Lexander Lexander вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,486
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: гМосква
По умолчанию 31.07.2004, 14:28

Что-то столько чуши и ереси написали в этой ветке, что даже не знаю чего и написать полезного...
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Gin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 02.08.2004, 13:10

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 31 Июля 2004, 11:36)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Если сканер позволяет сканировать в TFF48, это лучше любого RAW для камеры. Типичный RAW это 12 бит на цветовой канал (имеется в виду после интерполяции с шаблона Баерса). TIFF48 это чистые 16 бит на канал.
откуда берутся чистые 16 бит на канал если например у 5 крутоскана 14-разрядный аналого-цифровой преобразователь ?
RAW это сырые данные снятые с матрицы, из него физически нельзя получить разрядность значений канала более возможностей ацп. В случае же сканера, мы имеем возможность сканирования в несколько проходов. Тоесть получить по одной пачке RAW данных для каждого прохода. Результатом мержа каждой точки является значение в 32 бита на канал. После мержа *результат для каждой точки преобразовывается в 16 бит на канал.

ЗЫ: Вполне доступный (~750$ ) сканер Minolta Dimage Scan Elite 5400 имеет 16 бит АЦП.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
stranger stranger вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 300
Регистрация: 09.07.2004
По умолчанию 03.08.2004, 10:11

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Gin @ 02 Августа 2004, 13:10)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 31 Июля 2004, 11:36)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Если сканер позволяет сканировать в TFF48, это лучше любого RAW для камеры. Типичный RAW это 12 бит на цветовой канал (имеется в виду после интерполяции с шаблона Баерса). TIFF48 это чистые 16 бит на канал.
откуда берутся чистые 16 бит на канал если например у 5 крутоскана 14-разрядный аналого-цифровой преобразователь ?
RAW это сырые данные снятые с матрицы, из него физически нельзя получить разрядность значений канала более возможностей ацп. В случае же сканера, мы имеем возможность сканирования в несколько проходов. Тоесть получить по одной пачке RAW данных для каждого прохода. Результатом мержа каждой точки является значение в 32 бита на канал. После мержа *результат для каждой точки преобразовывается в 16 бит на канал.

ЗЫ: Вполне доступный (~750&#036 сканер Minolta Dimage Scan Elite 5400 имеет 16 бит АЦП.
если не секрет, для чего это может пригодиться на практике? я имею в виду многократное сканирование, мержирование и тд.?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
stranger stranger вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 300
Регистрация: 09.07.2004
По умолчанию 03.08.2004, 10:14

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Gin @ 29 Июля 2004, 20:12)]Если сканер позволяет сканировать в TFF48, это лучше любого RAW для камеры. Типичный RAW это 12 бит на цветовой канал (имеется в виду после интерполяции с шаблона Баерса). TIFF48 это чистые 16 бит на канал.
почему баерСа?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Gin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.08.2004, 12:23

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (stranger @ 03 Августа 2004, 10:14)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Gin @ 29 Июля 2004, 20:12)]Если сканер позволяет сканировать в TFF48, это лучше любого RAW для камеры. Типичный RAW это 12 бит на цветовой канал (имеется в виду после интерполяции с шаблона Баерса). TIFF48 это чистые 16 бит на канал.
почему баерСа?
Потому что очепятка
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011