Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Шум на 40D!
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию Шум на 40D! - 15.06.2009, 22:49

Доброго дня!

Уважаемые коллеги. Меня таки смущает цифровой шум на 40D. Чтобы не объяснять что и как приведу примеры.

Я считаю, что так быть не должно!

Полный размер - http://content.foto.mail.ru/mail/rebelxt/25/s-26.jpg
Кроп - http://content.foto.mail.ru/mail/rebelxt/25/i-27.jpg

Еще один представитель шума - http://content.foto.mail.ru/mail/rebelxt/25/s-29.JPG

Подтвердите (опровергните).

Не знаю, что там у Canon за технологии новейшие, но предыдущий 300D такого кошмара не показывал на 400 ISO!!! Специально пересмотрел архивные фото.

:(

Я один такой? :confused:


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 15.06.2009, 23:57

Да ладно, чё вы паритесь? Шум как шум. У меня такой же. Мне вообще кажется, что в плане шумов уже никаких революций ждать не стоит... внутрикамерные комбинации шумодава+раскрашивания "угасших" цветов. Сделайте это сами.
А вообще, сороковка по шумовым характеристикам не оторвалась от 20/30D. :( Мне показалось, что в этом классе камер (в смысле кроп) там где лучше - просто сильнее задавлено шумодавом...
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Tanaga Tanaga вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Tanaga
 
Сообщений: 387
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Алеутские острова
По умолчанию 16.06.2009, 00:04

У меня на 40-ке 800 - абсолютно рабочее ИСО.


Nokia N8 Carl Zeiss Tessar 2,8/28 12 MP AF
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 16.06.2009, 00:14

Цитата:
Сообщение от Tanaga Посмотреть сообщение
У меня на 40-ке 800 - абсолютно рабочее ИСО.
"Рабочесть" у каждого своя. Можно снимать на 3200, печатать 10*15 и горя не знать.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Tanaga Tanaga вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Tanaga
 
Сообщений: 387
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Алеутские острова
По умолчанию 16.06.2009, 00:42

Зря Вы так! Камера действительно позволяет комфортно работать на 800 и получать вполне удовлетворительные результаты. А предложенные формат с 800 не пробовал


Nokia N8 Carl Zeiss Tessar 2,8/28 12 MP AF
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 16.06.2009, 00:51

Да меня тоже устраивает. Скоро выложу тесты: ISO 800 на сороковке против пльёнко Fujicolor Pro 800Z. Вот и порассуждаем...
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 16.06.2009, 10:01

А раньше трава была зеленее...

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
Я считаю, что так быть не должно!
Мне непонятна такая постановка вопроса...

С момента анонса 40D и появления обладателей этого аппарата среди пользователей форума было проведено множество тестов по шумам этого аппарата - в светах, тенях, с приоритетом светов... И эти тесты в целом совпадали с общими характеристиками на фотосайтах...

Поставлю вопрос так - когда Вы меняли 300D на 40D - Вы чем руководствовались? Какие параметры были для Вас определяющими? На какие результаты тестов Вы обращали внимание?

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
....Подтвердите (опровергните)...
:confused: Нечего подтверждать и нечего опровергать... Утверждение состоит из одних эмоций, базирующихся на чувстве собственника фотоаппарата, имеющего на всего-лишь один ноль меньше в номере аппарата...




Цитата:
Сообщение от Влад Т Посмотреть сообщение
...А вообще, сороковка по шумовым характеристикам не оторвалась от 20/30D. :(
Но чуть лучше - и эти сравнения (тесты) где-то есть на форуме (жарко - лень мне их искать).
Цитата:
Сообщение от Влад Т Посмотреть сообщение
...Мне показалось, что в этом классе камер (в смысле кроп) там где лучше - просто сильнее задавлено шумодавом...
+1 Но серьезных тестов по сравнению работы именно шумодавов никто не делал... Да и тяжело это отделить... - Канон не дурак, все усовершенствования внедряет комплексно и "маркетингово"...


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Dmitry68 Dmitry68 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 216
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: SPb
По умолчанию 16.06.2009, 11:00

Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение
- Канон не дурак, все усовершенствования внедряет комплексно и "маркетингово"...
Вот именно маркетингово. ИМХО, революции в технологиях за 3-4 года не произошло, так почему-ж новопятак при той-же плотности (размере) пикселей (при пересчете на кроп) шумит заметно меньше чем та-же дватцатка? ИМХО, просто кенону не выгодно выпускать бюджетные тушки с тем-же качеством картинки что и продвинутые. И если не произойдет революции в матрицостроении то все может очень даже застопорится, и далее пойдут уже "софтовые войны" за лучший шумодав. Посмотрите на ранок процессоров. За 5-6 лет герцовка практически не выросла (в пересчете на ядро), а изменились и сами камни, и число работающих ядер на кристалл. С фото, боюсь, такого прогресса мы не увидим.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 16.06.2009, 11:47

Цитата:
Сообщение от Dmitry68 Посмотреть сообщение
...так почему-ж новопятак при той-же плотности (размере) пикселей (при пересчете на кроп) шумит заметно меньше чем та-же дватцатка?
Ответ был здесь:
Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение
... Но с приведенной Вами цитатой про ИНУЮ схему шумоподавления, примененной на матрице Марка3 вкупе с более низкошумящими аппаратными цепями все опять становится похоже...
НТР, конечно, не останавливается, изменения технологий происходят повсеместно. Да, медленнее, чем бы нам того хотелось. Но и переход количества в качество тоже рано или поздно произойдет - законы развития никто не отменял.
Пока - да, ожидаемого давно "скачка" - пока нет. И это - основная причина, по которой я до сих пор с 300D - http://viewfinder.ru/forum/showpost....00&postcount=2


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Tanaga Tanaga вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Tanaga
 
Сообщений: 387
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Алеутские острова
По умолчанию 16.06.2009, 16:36

Ввязался в тему, пока основную (большУю) тему про 40-ку не начал читать - там всё это десятки раз перемыто.


Nokia N8 Carl Zeiss Tessar 2,8/28 12 MP AF
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 16.06.2009, 20:11

Цитата:
Сообщение от Tanaga Посмотреть сообщение
Ввязался в тему, пока основную (большУю) тему про 40-ку не начал читать - там всё это десятки раз перемыто.
Там перемыто про высокие ISO и идет хвала тому, что от 800ISO и выше.

Я же выразил недовольство уже на ISO до отметки 400. О высоких значениях я даже и не говорю.


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 16.06.2009, 23:03

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
Там перемыто про высокие ISO и идет хвала тому, что от 800ISO и выше.
Я же выразил недовольство уже на ISO до отметки 400. О высоких значениях я даже и не говорю.
Hitman, если для вас это шумно, тогда берите 5D Mark II, а не 40D!


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 17.06.2009, 09:14

Цитата:
Сообщение от Mad_Dog Посмотреть сообщение
Hitman, если для вас это шумно, тогда берите 5D Mark II, а не 40D!
Я полагаю, достаточно обойтись 5D Mark I. Он уже будет лучше.


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX

Последний раз редактировалось Hitman; 17.06.2009 в 11:15.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
S_Daniel S_Daniel вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 581
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 17.06.2009, 09:15

Цитата:
Сообщение от Mad_Dog Посмотреть сообщение
Hitman, если для вас это шумно, тогда берите 5D Mark II, а не 40D!
Нет, ну что Вы, тут в пядваковской ветке жалуются на шумы с ИСО320, так что пятак брать низзя.


5DII; 350D kit; 100 F2.8 macro; 17-40 F4L; 70-200 F2.8 L IS; 50 F1.8.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Анд_рей Анд_рей вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Анд_рей
 
Сообщений: 1,120
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 17.06.2009, 13:54

S_Danie
Может на 320 и шумит у кого-то(в голове)
Меня на 1600 не напрягает.
А про "дробную" чувствительность писали ещё в связи с первым пятаком.
3200 конечно может вызвать истерику у фотодрочера (разглядывателя картинки на мониторчиге компьютера от 100% и выше)


Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Tanaga Tanaga вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Tanaga
 
Сообщений: 387
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Алеутские острова
По умолчанию 17.06.2009, 15:06

Цитата:
Сообщение от Анд_рей Посмотреть сообщение
S_Danie
Может на 320 и шумит у кого-то(в голове)
Меня на 1600 не напрягает.
А про "дробную" чувствительность писали ещё в связи с первым пятаком.
3200 конечно может вызвать истерику у фотодрочера (разглядывателя картинки на мониторчиге компьютера от 100% и выше)
Почти во всём присоединяюсь, но резковато Вы...


Nokia N8 Carl Zeiss Tessar 2,8/28 12 MP AF
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
s1001 s1001 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 326
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Беэр-Шева
По умолчанию 17.06.2009, 15:16

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
Доброго дня!

Уважаемые коллеги. Меня таки смущает цифровой шум на 40D. Чтобы не объяснять что и как приведу примеры.

Я считаю, что так быть не должно!
...
Я один такой? :confused:
А вы не могли бы выложить с вашей камеры примеры с правильно установленной экспозицией?
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Анд_рей Анд_рей вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Анд_рей
 
Сообщений: 1,120
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 17.06.2009, 16:08

Цитата:
Сообщение от Tanaga Посмотреть сообщение
Почти во всём присоединяюсь, но резковато Вы...
А где вы собственно усмотрели резкость:confused:
Народ в основной своей массе тупо перестал печатать и занимается мазохизмом и самобичеванием(и "бичеванием" своих камер) при 100-200% увеличении.
Я на своём 400Д упорно снимал на 400 единиц, пока на прошлогоднем фотофоруме на халяву не распечатал жипеги(к раву) снятые на 800 единиц. Почувствовал себя полным чудаком на букву МЭ.
Если смотреть в компе, от восьмисот единиц подташнивает, а если напечатать А4, то фиг ты эти шуминки разглядишь. На А3 шумок заметен, но при "намеренном разглядывании", а не при просмотре фото.


Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 17.06.2009, 16:41

Цитата:
Сообщение от s1001 Посмотреть сообщение
А вы не могли бы выложить с вашей камеры примеры с правильно установленной экспозицией?
Приведенные выше примеры "неправильные"? :confused:


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
s1001 s1001 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 326
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Беэр-Шева
По умолчанию 17.06.2009, 17:14

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
Приведенные выше примеры "неправильные"? :confused:
А вы считаете нормальным кадром, где выжжена до белого треть кадра, и при этом главный объект ничем не подсвечен и остается в тени? Где точка фокусировки (на снимке в помещении, снимок на улице подвергался вами какой-то обработке и информация в EXIF утеряна) правая крайняя, то есть не находится на объекте съемки? Эти кадры, я вляются просто техническим браком и судить по ним о шумах не представляется возможным.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011