Гиперзум для отпуска. Что посоветуете? - Фотоклуб

**Mark** · Регистрация: 23.03.2005

Всем привет!

некоторое время назад стал таки размышлять на тему покупки цыфрового фотоаппарата. Прежде всего для отпуска, а так же для использования оного домочадцами. Глянулись фотики с гиперзумом. Гдеж еще можно в компактном виде и относительно недорого попробовать почти метровые фокусные, да еще и со стабилизаторами.
Итак претенденты:
1. CANON PowerShot SX40 HS - http://foto.ru/canon_powershot_sx40hs_blue.html
+ наличие башмака под вспышку, которая есть; возможность прикрутить фильтры и бленду.
- низкое разрешение экрана; питание от фирменного аккумулятора
2. FUJIFILM FINEPIX HS25 EXR -http://foto.ru/fujifilm_finepix_hs25exr.html
+ питание от пальчиковых аккумуляторов; ручное зуммирование и кольцо фокусировки.
- почему то продавец в одном магазине крайне не рекомендовал его из-за качества картинки.
3. NIKON COOLPIX P510 - http://www.foto.ru/nikon_coolpix_p510_silver.html
+ самый длиннофокусный
- питание от фирменного аккумулятора

и дополнительно
4. NIKON Coolpix L810 черный - http://foto.ru/nikon_coolpix_l810_black.html
5. NIKON Coolpix L120 черный - http://foto.ru/nikon_coolpix_l120_black.html
6. FUJIFILM FINEPIX HS30 EXR - http://foto.ru/fujifilm_finepix_hs30exr.html

Какие будут рекомендации?

землемер · 15.07.2012, 23:31

Мне тоже захотелось поменьше камеру , надоело, понимаешь, торбу с объективами и камерами по аэропортам тягать , да и плюс еще ручная кладь с чемоданом.
Вот приглянулась камера -проще простого , но с RAW :

http://foto.ru/fujifilm_finepix_f750_exr_black.html
Или вот такая :

http://foto.ru/olympus_sz_30mr.html
правда появился уже OLYMPUS SZ-31, но дороже .
p.s.
но я вроде об этом ранее уже говорил?

**S_Daniel** · 16.07.2012, 09:24

Могу сказать за Кэнон - мои родители пользуются предыдущей моделью - SX 30. Вполне приличная камера, днем снимает без нареканий (вечером сам не пробовал - не скажу). Зума хватает, так что 40 будет еще лучше хватать.

Фокусируется достаточно точно и быстро, но не зеркалка, само собой. Картинка приличная, с бубном по поводу нормального цвета не прыгал. (но и требования придется разумно снизить).

**Mark** · 16.07.2012, 23:42

Понятно. Но почему хают Фуджики. Что, совсем плохие?

землемер · 17.07.2012, 00:45

Цитата:

Сообщение от Mark

Понятно. Но почему хают Фуджики. Что, совсем плохие?

А надо спросить хаявщиков: снимали ли они этой камерой.
Ответ - сто пудов - НЕТ.
Этот феномен - хаять , что не имеем , сильно выражен у автовладельцев: особенно на счет Ленд роверов /Рендж роверов
ЗАВИСТЬ.
Дурная машина не может стоить больше 2,5 лимонов.
Так и с Фуджи .Особенно зеркалки -я не нашел в Москве ФУДЖИ 5 , когда решил перейти на цыфру .

**YarM** · 17.07.2012, 03:34

Цитата:

Сообщение от землемер

Этот феномен - хаять , что не имеем , сильно выражен у автовладельцев: особенно на счет Ленд роверов /Рендж роверов
ЗАВИСТЬ.

Ну, справедливости ради замечу: у Роверов, (по кр. мере современных, - хотя и от старенького один мой знакомец, намучившись, избавился с радостью) и впрямь, не самая лучшая репутация среди джиперов. Ненадежны, говорят.
И - нет, как минимум в данном случае, таки вовсе не зависть. Иные слегка критерии, не та немного публика.

Другое дело, скажем, кроссоверы от Лексуса...

Цитата:

Так и с Фуджи.

А, кстати, любопытно: они одно время делали очень интересные матрицы с повышенным относительно стандартных CMOS ДД... бросили или продолжают?

землемер · 17.07.2012, 10:07

Ломаются всякие модели и марки.
Но британцы не слизывают у других производителей , чего не скажешь о других машинках- в толпе путаешься : толи форд, толи лексус, а подойдешь ближе - хёндай .
А лексус , что такое Лексус - ТОЙОТА .
А тойота -это как наш УАЗик (типа ПАТРИОТА)- рама, задний привод,...- короче прошлый век.
Ну а по теме -у фууджи всегда краски сочнее были .
И вроде они усовершенствовали матрицу.

**YarM** · 17.07.2012, 15:43

Цитата:

Сообщение от землемер

А лексус , что такое Лексус - ТОЙОТА .
А тойота -это как наш УАЗик (типа ПАТРИОТА)- рама, задний привод,...- короче прошлый век.

Н-да... уж.
Давайте лучше я не стану комментировать это заявление; вот только автомобильного флейма нам тут и не хватало

Цитата:

Ну а по теме -у фууджи всегда краски сочнее были .
И вроде они усовершенствовали матрицу.

Так вот и любопытствовал; с тех пор как слышал о весьма интересной Super CCD, новостей от них как-то и не встречал.
Понадеялся, что вы нам личных впечатлений от работы нынешней EXR CMOS дадите...

**Mark** · 17.07.2012, 22:16

про зависть автовладельцев ничего не могу сказать, а вот про то, что фуджики хаяли два разных продавца в разных магазинах (правда не специализированых) - это факт.
Лично мне FUJIFILM FINEPIX HS25 EXR приглянулся тем, что:
- питание от пальчиковых батареек, т.е. в дальнейшем не будет проблем с аккумулятором, можно вытащить батарейки и забыть о фотике до следующего года
- ручное зуммирование и псевдоручная фокусировка

Самое обидное, что это уже устаревшая модель. Т.е. 30ка уже идет с аккумулятором. А те модели фуджи, которые сейчас выпускаются под пальчиковые батарейки сильно классом пониже. И получается так, что если решаться на покупку этой модели, то сейчас. Вот и хотелось бы услышать мнения за и против реальных владельцев.

**YarM** · 18.07.2012, 03:21

Цитата:

Сообщение от Mark

про то, что фуджики хаяли два разных продавца в разных магазинах (правда не специализированых) - это факт.

Насколько понимаю, это довольно хитрая матрица.

Перефразируя известное выражение, - у нас есть 1) повышенная детализация, 2) расширенный динамический диапазон и 3) высокая чувствительность с малыми шумами. Выбирайте что-нибудь одно

Словом, рядовой покупатель "крутой мыльницы" - или малоквалифицированный продавец техники самолично - легко мог просто не разобраться, не справиться... ну и давай жаловаться потом.

...Мне тут попались на днях два фотолюбителя; у обоих зеркалки.
Младшая Сонька с отличным Цейссом, и Кэнон из нынешних начальных. Попросили меня сделать пару кадров; у седого кэнониста стоял режим green zone, у юного сонивода - что-то наподобие. Когда я вознамерился выставить нечто более вменяемое, у обоих случилась истерика: мол, только ничего не трогай! - а то ты там щас накрутишь чего, потом с этим и не разберемся же... оно снимать - уже не будет.
Такой вот уровень владения фототехникой. Обычное дело.

Цитата:

- ручное зуммирование и псевдоручная фокусировка

Стабилизация матрицы, - добавил бы я. Заметный плюс.

**Mark** · 18.07.2012, 22:16

Цитата:

1) повышенная детализация, 2) расширенный динамический диапазон и 3) высокая чувствительность с малыми шумами. Выбирайте что-нибудь одно

наверное -

Цитата:

2) расширенный динамический диапазон

???

На Ваш взгляд что посоветуете? Фуджи, Кенон, Никон?

Цитата:

Стабилизация матрицы, - добавил бы я. Заметный плюс.

У этого класса фотиков это норма. Что лучше работает стаб на матрице от фуджика или объективный от кенона - догадываюсь что последний.

Цитата:

...Мне тут попались на днях два фотолюбителя; у обоих зеркалки.
Младшая Сонька с отличным Цейссом, и кропнутый Кэнон из нынеших начальных.

Не далее двух недель назад именно такое же сочетание техники с удивлением узнало, что есть такой гиперфокус. Причем оба товарища имели в своем арсенале мануальные фиксы...

Да. еще... На случай покупки...
Подскажите пожалуйста карточки каких производителей и каких параметров лучше покупать, а то я в этом ни бум-бум.

**YarM** · 20.07.2012, 01:54

Цитата:

Сообщение от Mark

что посоветуете? Фуджи, Кенон, Никон?

Увы, - вопроса глубоко не изучал.
Но матрица, теоретически, интереснее... понятно у кого

Тестирования выбранной вами модели на DXOmark нету, - есть нечто близкое. Попробуйте посравнивать тесты этого сенсора с одноклассниками/конкурентами.

Цитата:

У этого класса фотиков это норма.

Как при беглом взгляде показалось, - честный механический стаб есть далеко не у всех.

Цитата:

Что лучше работает стаб на матрице от фуджика или объективный от кенона - догадываюсь что последний.

Идея стабилизации матрицы вместо усложнения оптики - мне нравится чрезвычйно.
Прямых же сравнительных забегов - не устраивал. Так что об эффективности одного противу другого - судить не возьмусь: работает и то, и это.

Но, в любом случае: компактный гиперзумм, да еще и с оптической стабилизацией... что-то не очень верится.

Цитата:

карточки каких производителей и каких параметров лучше покупать

Как-то, хвала небесам, не сталкивался с проблемами - ни с Кингстоном, ни с Трансцендом. Других не пробовал.
И, понятное дело, - ёмкость и скорость их желательны поболее

**Mark** · 20.07.2012, 22:56

Цитата:

Как-то, хвала небесам, не сталкивался с проблемами - ни с Кингстоном, ни с Трансцендом. Других не пробовал.
И, понятное дело, - ёмкость и скорость их желательны поболее

Скажем так - скорость 15Мбит/с достаточна?
Просто прикинул, что меньше 32 Гб брать не стоит, а 64 уже неподъемно. так 32Гб в зависимости от скорости цена растет от 1500 руб до прото неприличных высот.
Скорость 30-45 Мб/с уже кусается ценой. И нужна ли она для мыльницы с гиперзумом?

По поводу модели определился перещупыванием вышеуказаных. Победил фуджик из-за ручного зума. Хоть и люфтит зараза, но оперативность превыше всего. У остальных претендентов с кнопочным управлением из-за крайней неспешности зуммирования теряется весь смысл таких диапазонов ФР.
У никона вообще вместо нарисованых 42х реально 24Х, а остальное цифровое. Причем при переходе этого порога при зуммировании картинка ужасно дергается.
Кенон выглядит гораздо лучше. Крепкий корпус, удобное управление. аккумулятор в два раза толще чем у никона.

**Mark** · 20.07.2012, 23:05

Самое главное решить для себя надо ли оно все это.
С одной стороны заманчиво взять с собой в отпуск вместо мешка стекол один фотик. да и в командировку удобно прихватить, и для повседневного таскания ни грамма не обременительно.
С другой стороны - а вдруг зацепит, где ж тогда денег на третий пятачек брать.

Пленочные тушки уже неликвидны и самой пленки еще запасец есть. Ну и отвращение к компу дает себя знать.

**YarM** · 21.07.2012, 01:46

Цитата:

Сообщение от Mark

Скажем так - скорость 15Мбит/с достаточна?

Да, в общем-то, если вы репортажно сериями в рав снимать и не собираетесь... то платить за скорость наивысочайшую - наверное, не так уж и обязательно.

Цитата:

Победил фуджик из-за ручного зума.

Ага! - вот вы-то нам об этой хитрой матрице и расскажете уже наконец

Цитата:

Сообщение от Mark

Самое главное решить для себя надо ли оно все это.
С одной стороны заманчиво взять с собой в отпуск вместо мешка стекол один фотик. да и в командировку удобно прихватить, и для повседневного таскания ни грамма не обременительно.

Смеяться станете: коли сенсор окажется и впрямь хорош, - сам бы такого простенького хомячка завел бы для выездов на природу и иже.
Ну не единицу же с собой, в самом деле, этак на всякий случай таскать?!

Но, вероятнее, по старинке - подыскивал бы компакт с максимальной площадью стабнутой матрицы.

Цитата:

Ну и отвращение к компу дает себя знать.

Крепитесь, готовьтесь: кто сказал RAW - тот сказал Lightroom...

**Mark** · 21.07.2012, 06:26

Цитата:

Ну не единицу же с собой, в самом деле, этак на всякий случай таскать?!

Вот вот. именно единицу приходится частенько таскать. Правда без бат.блока.

Цитата:

Но, вероятнее, по старинке - подыскивал бы компакт с максимальной площадью стабнутой матрицы.

Ну да. Размер матрицы 4,8Х6,4 мм (по другим источникам 8.8 x 6.6 мм) о 16 МП вызывает смешаные чуства.
А какие компакты имеют APS-C формат матрицы или близкое к нему?

FUJIFILM Finepix X100 - но цена позволяющая купить зеркалку среднего уровня.

CANON Powershot G1X - та же песня. Никон 3000 с китом можно купить за 16 тыс.

Цитата:

Вот приглянулась камера -проще простого , но с RAW :

http://foto.ru/fujifilm_finepix_f750_exr_black.html

поддержка формата RAW (только для FinePix F770EXR);

**Mark** · 21.07.2012, 07:26

Реальные APS-C:
FUJIFILM X-PRO1
SAMSUNG NX210 kit 18-55
SONY Alpha NEX(в многообразии моделей так и не смог разобраться)

Везде речь идет о стандартном наборе ФР при очень высокой цене. Правда тетя Соня дешевше остальных делает камеры.

**YarM** · 21.07.2012, 16:16

Цитата:

Сообщение от Mark

Везде речь идет о стандартном наборе ФР при очень высокой цене.

Причем, насколько понял, все они - незеркалки, но со сменной оптикой... а смысл?

И вообще, вроде бы - речь шла о недорогом гиперзумме

**Mark** · 22.07.2012, 23:44

Именно о гиперзуме. Ибо в Связном Никон Д300 кит стоит всего 13 тыс. руб.
Но вот лежит передо мной этот Фуджик. Надо почитать-поизучать мануал, практически все в новинку.
первые вечатления:
- на длинном конце с рук получается снять через раз
- в режиме EXR лучше прорабатываются тени
- крышка бат. отсека, как и описывалось везде, хлипковата на фоне достаточно добротно сделаного аппарата вцелом
- а так мыльница и мыльница. более предметно можно будет говорить когда получу первые отпечатки.

Если у кого будут какие вопросы по этой модели - задавайте,

**YarM** · 23.07.2012, 04:07

Цитата:

Сообщение от Mark

- на длинном конце с рук получается снять через раз

Стабилизации - таки недостаточно для таких фокусных?

Цитата:

более предметно можно будет говорить когда получу первые отпечатки.

Так это ж - цифра... к чему промежуточный этап? мало ли что там еще печатники накрутят.

Вы нам хотя бы камерных джипегов в полноразмере набросайте, - коли с равами покуда еще не разобрались...
Любопытно ж, что там у них вышло с расширенным ДД.