Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Шум на 40D!
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#21) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 17.06.2009, 17:50

Цитата:
Сообщение от Анд_рей Посмотреть сообщение
..... Если смотреть в компе, от восьмисот единиц подташнивает, а если напечатать А4, то фиг ты эти шуминки разглядишь.
В лабах перед печатью могут шумы задавить без вашего ведома.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 18.06.2009, 22:36

Цитата:
Сообщение от Влад Т Посмотреть сообщение
В лабах перед печатью могут шумы задавить без вашего ведома.
Во-первых, наверняка шумы принтером не давились.
Во-вторых, разрешение печати 300dpi, у монитора вчетверо меньше — считай, четырехкратное увеличение (для 100%).
В-третьих, речь о необработанном камерном JPG, где шумы видны очень мало.
Ну и в-четвертых, структура отпечатка обычно не передает четкие пиксели (хотя есть исключения), а значит самая чувствительная способность зрения, различать границы между разными оттенками/плотностями, не задействуется.


Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 20.06.2009, 20:41

Цитата:
Сообщение от s1001 Посмотреть сообщение
А вы считаете нормальным кадром, где выжжена до белого треть кадра, и при этом главный объект ничем не подсвечен и остается в тени?
Кадр снимался навскидку. В режиме P. Чтобы навскидку спасать такие кадры с выжженым небом это только в РАВ ... и последующее постспасение кадра...


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
s1001 s1001 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 326
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Беэр-Шева
По умолчанию 20.06.2009, 21:40

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
Кадр снимался навскидку. В режиме P. Чтобы навскидку спасать такие кадры с выжженым небом это только в РАВ ... и последующее постспасение кадра...
Вот именно. Вы делаете снапшоты с неправильными настройами камеры, но предъявляете к ним требования по отдельному параметру, а именно шуму, как к студийному портрету. Даже на пленке при неправильной экспозиции вылазило зерно.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 20.06.2009, 22:17

Всё правильно сказал s1001. На 40-ке при ПРАВИЛЬНОЙ экспозиции на ИСО 400 Шумов практически не видно! На ИСО 800 шумы совсем небольшие, лекко устраняемые в любом конвнртере без потерь в разрешении. На снимках с пересветами и провалами в тенях шумы есть ВСЕГДА и на ЛЮБОЙ камере!


Canon EOS 7D,Canon 28-70/2.8L,Canon 100/2.8L macro, Canon 80-200/2.8L, Canon 580E II, Sigma 50/1.4
Ответить с цитированием
  (#26) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 21.06.2009, 13:31

Цитата:
Сообщение от Sensey Посмотреть сообщение
Всё правильно сказал s1001. На 40-ке при ПРАВИЛЬНОЙ экспозиции на ИСО 400 Шумов практически не видно! На ИСО 800 шумы совсем небольшие, лекко устраняемые в любом конвнртере без потерь в разрешении. На снимках с пересветами и провалами в тенях шумы есть ВСЕГДА и на ЛЮБОЙ камере!
Не всегда и не везде, уверяю вас. Я именно про снэпшоты (о которых выше говорил s1001) и говорил, сравнивая 300D с 40D.
Просто речь то сейчас, как выясняется, о другом. Больше пикселей при одном и том же физическом размере матрицы - больше шумов. И это факт.


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 21.06.2009, 13:32

Цитата:
Сообщение от s1001 Посмотреть сообщение
Вот именно. Вы делаете снапшоты с неправильными настройами камеры, но предъявляете к ним требования по отдельному параметру, а именно шуму, как к студийному портрету. Даже на пленке при неправильной экспозиции вылазило зерно.
Но простите, а репортажная съемка это что? Тот же снэпшот...


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 21.06.2009, 19:36

Цитата:
Сообщение от s1001 Посмотреть сообщение
Вот именно. Вы делаете снапшоты с неправильными настройами камеры, но предъявляете к ним требования по отдельному параметру, а именно шуму, как к студийному портрету. Даже на пленке при неправильной экспозиции вылазило зерно.

Что скажете насчет этого кадра http://content.foto.mail.ru/mail/rebelxt/25/s-30.JPG

Экспозиция "чуть лучше" А шумы :eek:


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 22.06.2009, 08:14

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
Просто речь то сейчас, как выясняется, о другом. Больше пикселей при одном и том же физическом размере матрицы - больше шумов. И это факт.
Это далеко не факт.
Фактом является то, что уровень шумов прямо зависит от размера светоприемных элементов и линзочек перед ними...
А вот размер светоприемных элементов от размера матрицы зависит уже не совсем прямо. Технологии совершенствуются и коэффициент заполнения растет. Это позволяет на матрицу того же самого размера впихнуть больше пикселей с точно таким же размером ячейки - читай: не увеличить уровень шума. При этом, совершенствование других технологий позволяет этот уровень шума уменьшить.
Как результат, имеем на такой же по размеру матрице больше менее шумных пикселей.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 28.06.2009, 22:33

Цитата:
Сообщение от Анд_рей Посмотреть сообщение
А где вы собственно усмотрели резкость:confused:
Народ в основной своей массе тупо перестал печатать и занимается мазохизмом и самобичеванием(и "бичеванием" своих камер) при 100-200% увеличении.
Я на своём 400Д упорно снимал на 400 единиц, пока на прошлогоднем фотофоруме на халяву не распечатал жипеги(к раву) снятые на 800 единиц. Почувствовал себя полным чудаком на букву МЭ.
Если смотреть в компе, от восьмисот единиц подташнивает, а если напечатать А4, то фиг ты эти шуминки разглядишь. На А3 шумок заметен, но при "намеренном разглядывании", а не при просмотре фото.
Согласен, народ просто перестал печатать. На мониторе с 40-ки на 800 шум виден при БОЛЬШОМ увеличении. А на бумаге А4, даже с кадрированием на треть - без проблем.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Lebedew Lebedew вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 16
Регистрация: 14.03.2008
По умолчанию 29.06.2009, 23:39

Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь. Тоже столкнулся на 40-ке со странным шумом. Особенно на 800ISO. На 1600 такого не было. Какой-то полосатый шум :eek::D Причём, появляется не всегда...
Вот один из примеров:
http://i002.radikal.ru/0906/67/48d03f3f224d.jpg
Может, кто подскажет, что это может быть? Особенно явно виден в нижнем правом углу...
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 30.06.2009, 09:08

Цитата:
Сообщение от Lebedew Посмотреть сообщение
Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь. Тоже столкнулся на 40-ке со странным шумом. Особенно на 800ISO. На 1600 такого не было. Какой-то полосатый шум :eek::D Причём, появляется не всегда...
Вот один из примеров:
http://i002.radikal.ru/0906/67/48d03f3f224d.jpg
Может, кто подскажет, что это может быть? Особенно явно виден в нижнем правом углу...
ВО! ВО! ВО! Этож кошмар! Покажите эту фоту Canon'у

PS. Что за концертик?


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 30.06.2009, 09:23

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
ВО! ВО! ВО! Этож кошмар! Покажите эту фоту Canon'у

PS. Что за концертик?
у меня такого не бывает! у товарисча явно проблемная тушка, я на 3200 картинку лучше имею.
может рав выложите?


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 30.06.2009, 11:21

Цитата:
Сообщение от Lebedew Посмотреть сообщение
Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь. Тоже столкнулся на 40-ке со странным шумом. Особенно на 800ISO. На 1600 такого не было. Какой-то полосатый шум :eek::D Причём, появляется не всегда...
Вот один из примеров:
http://i002.radikal.ru/0906/67/48d03f3f224d.jpg
Может, кто подскажет, что это может быть? Особенно явно виден в нижнем правом углу...
Что-то страшное! У меня такого не бывает на ИСО 800! Может вы вытягивали картинку на 2-2,5 стопа? Такой шум даже на цифромыле поискать надо!


Canon EOS 7D,Canon 28-70/2.8L,Canon 100/2.8L macro, Canon 80-200/2.8L, Canon 580E II, Sigma 50/1.4
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 30.06.2009, 11:48

Явно тушку левую пропихнули :D


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 30.06.2009, 12:11

Цитата:
Сообщение от Lebedew Посмотреть сообщение
Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь. Тоже столкнулся на 40-ке со странным шумом. Особенно на 800ISO. На 1600 такого не было. Какой-то полосатый шум :eek::D Причём, появляется не всегда...
Вот один из примеров:
http://i002.radikal.ru/0906/67/48d03f3f224d.jpg
Может, кто подскажет, что это может быть? Особенно явно виден в нижнем правом углу...
Может лучше фотографию выложите для примера?
:D
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 30.06.2009, 14:35


Вот на 3200, специально с черным платьем, имхо шума меньше.
обрабатывать не стал


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Lebedew Lebedew вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 16
Регистрация: 14.03.2008
По умолчанию 30.06.2009, 20:11

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
ВО! ВО! ВО! Этож кошмар! Покажите эту фоту Canon'у

PS. Что за концертик?
The Exploited, ГлавКлуб, Питер

RAW не получается загрузить, пробовал на Радикале, photofile, mail'e
Пишет, ошибка и требует Jpeg. Если можете, подскажите...

Вот предыдущий снимок
не скажу, что он лучше, но такого шума нет. Есть с похожим шумом, но в меньших масштабах в левой части видно...
Сейчас посмотрел фотографии с того концерта, где-то 50 на 50 с шумами/без шумов. Почти все на ISO800.
Я так понимаю, надо тушку в сервис нести с примерами фотографий?
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Lebedew Lebedew вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 16
Регистрация: 14.03.2008
По умолчанию 30.06.2009, 20:18

Цитата:
Сообщение от Sensey Посмотреть сообщение
Что-то страшное! У меня такого не бывает на ИСО 800! Может вы вытягивали картинку на 2-2,5 стопа? Такой шум даже на цифромыле поискать надо!
Сейчас посмотрел , делал в Lightroom'e ,Экспозиция- +1.33
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 30.06.2009, 20:22

Цитата:
Если можете, подскажите
rapidshare.com вам поможет

Цитата:
Сейчас посмотрел , делал в Lightroom'e ,Экспозиция- +1.33
я ж говорил: руки кривые!


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011