Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Менять ли 40D на 50D?
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию Менять ли 40D на 50D? - 30.07.2009, 23:19

Гавкнулся мой 40D... Гарантия пока не кончилась. Пытаюсь поменять. Отсюда собственно и вопрос - на что менять (если получится) - на новый 40D или доплатить и взять 50D?

Напрягли выводы на http://dpreview.com/- Image quality у 40D оценивается вроде выше, чем у 50D, да и шумы вроде сильнее.

Снимаю в основном птичек (в RAWе), так что главный вопрос - шумы на высоких ISO и детализация.
Обектив 100-400.

Что можете подсказать?
Естетственно больше всего интеересуют мнения тех, кто вдруг такой обмен уже сделал

PS
Эту темку посмотрел
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=23086

Последний раз редактировалось apel; 31.07.2009 в 00:10.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 31.07.2009, 01:22

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Напрягли выводы на http://dpreview.com/- Image quality у 40D оценивается вроде выше, чем у 50D, да и шумы вроде сильнее.
Сказки, пока сам не попробовал не убедился, разницы особой между 40D и 50D не заметил! Кроме классных новых фишек в полтосе...

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Снимаю в основном птичек (в RAWе), так что главный вопрос - шумы на высоких ISO и детализация.
Обектив 100-400.
Для фотоохоты самое оно, вот смотрите кадр и параметры съемки, на минуточку ISO:1000.

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Что можете подсказать?
Естетственно больше всего интеересуют мнения тех, кто вдруг такой обмен уже сделал
Был 40D сменил на 5D, стало нехватать скорострела и кропа для телевика, взял ещё 50D, теперь доволен!
50D + 300 f/4L - супер комплект для фотоохотника!


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©

Последний раз редактировалось Mad_Dog; 31.07.2009 в 19:58.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 31.07.2009, 20:26

Спасибо за ответ!

Цитата:
Сообщение от Mad_Dog Посмотреть сообщение
Сказки, пока сам не попробовал не убедился, разницы особой между 40D и 50D не заметил! Кроме классных новых фишек в полтосе...
Вот это то и напрягает - если разницы особой на заметно, то есть ли смысл платить больше?

Может чуть побольше расскажете о впечатлениях/ощущениях?

А как насчет более высоких USO? На 1600, 3200 шумит больше сороковки?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 31.07.2009, 20:56

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Вот это то и напрягает - если разницы особой на заметно, то есть ли смысл платить больше?
Имелось ввиду разницы в худшую сторону по качеству 50D в отличие от 40D. На счёт платить больше решать уже не мне, а вам. Нужен ли вам такой потрясный ЖК-монитор и новые фичи лайф-вью, нужна ли коррекция автофокуса всех ваших объективов?
Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Может чуть побольше расскажете о впечатлениях/ощущениях?
Ощущения очень позитивные, многие на форумах ругали полтинник кроме якобы его шумов еще и за гламурность его джипега. Нет этого ни чего, ощущение такое, что это тот же 40D, но более продвинутый.
Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
А как насчет более высоких USO? На 1600, 3200 шумит больше сороковки?
Не хуже, не лучше, 5D ИМХО, шумит на них больше.

В общем поменял и не жалею


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 31.07.2009, 22:09

Еще раз спасибо!
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 01.08.2009, 00:24

А вот, кстати, нашел тестовые фотки, выкладываю кропнутые оригиналы:









Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 01.08.2009, 10:39

Да, ещё не маловажный аспект, Сanon 24-70 f/2.8 L очень хорошо себя чувствует с полтинником, чего не могли сказать многие владельцы сороковки.


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Yuric78 Yuric78 вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 165
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Россия
По умолчанию 02.08.2009, 20:24

Поработал немного 50, мне показалось что у него картинка немного мыльновата, ну нетакая резкая как у 40, смысла смены тушки не вижу.


Canon 5D III, Canon 24-105, Canon 85/1.2, Tamron 70-200 2/8. Canon 580EX II
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 02.08.2009, 20:36

Цитата:
Сообщение от Yuric78 Посмотреть сообщение
Поработал немного 50, мне показалось что у него картинка немного мыльновата, ну нетакая резкая как у 40, смысла смены тушки не вижу.
Спасибо!
Я вроде тоже пришел к такому выводу, - пожалуй, не стоит менять.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 02.08.2009, 20:57

Цитата:
Сообщение от Yuric78 Посмотреть сообщение
Поработал немного 50, мне показалось что у него картинка немного мыльновата, ну нетакая резкая как у 40, смысла смены тушки не вижу.
Я где-то читал статью о том, что с уменьшением физического размера пиксела дифракция системы линза пиксела+линзовая система объектива начинается на всё более открытых диафрагмах.

Т.е. более мелкий пиксел требует более светосильной оптики, а на закрытых диафрагмах начинает "мылить" из-за дифракции?

Может, это как раз проявление этого эффекта?

И отсюда можно сделать вывод, что для кропа 8-10 мегапикселов - это наиболее оптимальный вариант?

PS Я тоже одно время раздумывал - не апгрейдить ли (уж больно надоел бакфокус, и прельщала возможность подстройки под объективы). Но сейчас вижу, что хорошо, что не поторопился. Обойдусь и экраном с клином и растром.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Dmitry68 Dmitry68 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 216
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: SPb
По умолчанию 03.08.2009, 12:34

ИМХО, если-бы стоял вопрос о простой замене рабочей камеры (как на более продвинутую тушку), то смысла-бы не было, но т.к. вопрос стоит о замене по гарантии тушки вышедшей из строя, то стоило-бы подумать. Если не рассматривать 100% кропы на компе, а смотреть реально распечатанные фотки, то потери в качестве уж точно не будет, не зависимо от ИСО, а доп фичи (инфы о них выше крыши) + 15Мп для постобработки могут ох как пригодиться. А по поводу бОльшей дифракции на зажатых дырках, то я в свое время сравнивал 350-ку (8Мп) с 50-кой (15Мп), и несмотря на разные теоретические интернет изыскания, не нашел существенных различий проявления дифракции. И там и там реально снимать при F=8-11 (РАВ). Дифракция начинает лезть при F=16 и выше.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
rumbman rumbman вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для rumbman
 
Сообщений: 461
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Рига, Латвия
По умолчанию 03.08.2009, 12:59

Да, Ф8-11 вполне рабочие. Для птичек 50Д вроде лучше. По крайней мере зыбугорный фотографы пересели на 50Д и не жалеют.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 03.08.2009, 13:16

Цитата:
Сообщение от rumbman Посмотреть сообщение
Да, Ф8-11 вполне рабочие. Для птичек 50Д вроде лучше. По крайней мере зыбугорный фотографы пересели на 50Д и не жалеют.
Ссылочку не кинете?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
rumbman rumbman вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для rumbman
 
Сообщений: 461
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Рига, Латвия
По умолчанию 03.08.2009, 13:31

Про дифракцию сам делал тестовые снимки, смотрел до куда можно зажимать, а птички тут.. SPECIES GALLERY 2009, с 50Д не так много, да и судить по таким размерам сложно.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 03.08.2009, 14:10

Цитата:
Сообщение от Dmitry68 Посмотреть сообщение
ИМХО, если-бы стоял вопрос о простой замене рабочей камеры (как на более продвинутую тушку), то смысла-бы не было, но т.к. вопрос стоит о замене по гарантии тушки вышедшей из строя, то стоило-бы подумать. Если не рассматривать 100% кропы на компе, а смотреть реально распечатанные фотки, то потери в качестве уж точно не будет, не зависимо от ИСО, а доп фичи (инфы о них выше крыши) + 15Мп для постобработки могут ох как пригодиться. ...
Из того собственно и вопрос появился - обновлять не собирался однозначно...
Насчет потери в качестве - наверное, не будет. Но будет ли адекватный 30% доплате прирост качества... В этом главное сомнения...
Шумы для меня вроде бы одна из главных проблем... При этом в лесу фоткать пиходится в лучшем случае на ISO400, а то и 800
А улучшение детализации по отзывам вроде бы не особо большое, несмотря на рост "веса" файлов в 1.5 раза
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 03.08.2009, 14:12

Цитата:
Сообщение от rumbman Посмотреть сообщение
...а птички тут.[/URL]. SPECIES GALLERY 2009, с 50Д не так много, да и судить по таким размерам сложно.
Спасибо! Пороюсь
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 03.08.2009, 14:43

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
м в лесу фоткать пиходится в лучшем случае на ISO400, а то и 800
А улучшение детализации по отзывам вроде бы не особо большое, несмотря на рост "веса" файлов в 1.5 раза
оно и могло существенно вырости - формула для разрешения системы:

1/разрешающая сила системы= 1/разрешающая сила объектива + 1/разрешающая сила плёнки (матрицы) - формула Катца

Отсюда видно что разрешающая сила системы растёт отнюдь не линейно
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 03.08.2009, 17:50

Ничего не понимаю!!!

Это ж небо и земля!!!

Объясните мне, как такая разница вобще возможна! Стекло, штоль, виновато? Но шумы то!




Четкая синичка - это вот на таких параметрах:

ISO: 1000
Выдержка: 1/60 сек
Диафрагма: f/5.6


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
rumbman rumbman вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для rumbman
 
Сообщений: 461
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Рига, Латвия
По умолчанию 03.08.2009, 18:06

Все дело в обработке еще. Выборочный шумодав и т.д. Я видел фотки напрямую с Марка и потом обработанную. Кажется, что абсолютно разными аппаратами снимали.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 03.08.2009, 18:07

Цитата:
Сообщение от rumbman Посмотреть сообщение
Все дело в обработке еще. Выборочный шумодав и т.д. Я видел фотки напрямую с Марка и потом обработанную. Кажется, что абсолютно разными аппаратами снимали.
В том то и дело, что для суперрезкой птички: "камерный джипег, без всяких шумодавов"...

Пусть нам Mad_Dog прокомментирует. Вроде как его авторство.


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011