Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу 1Ds3 и 40D
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#81) Старый
nWo_Kidman nWo_Kidman вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 553
Регистрация: 06.09.2005
Адрес: Ukraine, CV
По умолчанию 24.08.2007, 10:19

Да и еще извините за офотоп но просто вот "Continuous shooting at up to 6 frames-per-second, and up to 8 frames-per-second with the new MB-D10 High-Speed battery grip, makes the D300 a powerful performer in a variety of shooting disciplines. "Это про Д300 я всегда думал что скорость кадров\с зависит от процесора и от карточки, а тут видно что у Никона она еще зависит от бат. ручки, или я что-то может не правильно понял может там в ручке интегрированый процесор есть.


Мастерство не пропьешь :beer:
Ответить с цитированием
  (#82) Старый
curious curious вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 13
Регистрация: 02.12.2006
Адрес: Благовещенск
По умолчанию 24.08.2007, 10:30

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n
Мы платим именно за железо (без кавычек) достаточно почитать темы про выбор Canon 350D vs Canon 20D :winkgrin:
А мне кажется мы платим за технологии и алгоритмы и за небольшое колличество драг. металлов, а вообщем это и не важно.
Ответить с цитированием
  (#83) Старый
wermi wermi вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 835
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Надым
По умолчанию 24.08.2007, 10:53

Ну чтож , покрайней мере тенденция наметилась. Никон первый ФФ выпустил. Далее следует ожидать того же от сони (т.к. сенор ее разработка) , будем надеяться , что это приведет к конкуренции в классе ФФ и цены начнут таки снижаться.


-CANON 350D kit
-Canon EF 70-200 F4L
-Canon EF 50 F 1.8
-SPEEDLITE 430EX
-Canon BG-E3
-400D kit
-TAMRON 28-75 f2.8
-Sigma 8-16 F4.5-5.6 (у жены)
Ответить с цитированием
  (#84) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 24.08.2007, 10:53

Цитата:
Сообщение от nWo_Kidman
Да и еще извините за офотоп но просто вот "Continuous shooting at up to 6 frames-per-second, and up to 8 frames-per-second with the new MB-D10 High-Speed battery grip, makes the D300 a powerful performer in a variety of shooting disciplines. "Это про Д300 я всегда думал что скорость кадров\с зависит от процесора и от карточки, а тут видно что у Никона она еще зависит от бат. ручки, или я что-то может не правильно понял может там в ручке интегрированый процесор есть.
Данных, конечно нет, но пиковые нагрузки по току на аккумулятор дает именно затвор, кроме того, именно после его срабатывания начинается активная работа цифровых цепей, что так же увеличивает средний текущий ток потребления - как следствие - все логично...
Аналогия - автомобиль. Зимой тот аккумулятор лучше, у которого не бОльшая емкость, а бОльший ток запуска...


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#85) Старый
curious curious вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 13
Регистрация: 02.12.2006
Адрес: Благовещенск
По умолчанию 24.08.2007, 11:06

Немного непонятно с сенсором CMOS у Nikon, у них ведь был сенсор схожий с CMOS, только назывался он LBCAST (lateral buried charge accumulator and sensing transistor array) ихней разработки с изготовлением другим производителем (наверняка SONY, но точно не знаю).
Ответить с цитированием
  (#86) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 24.08.2007, 11:59

Цитата:
Сообщение от wermi
Canon EOS-1D Mark III US$4999 и не забываем, что етот кенон кропнутый
Так что при равной цене никон всеже покруче будет.
А что касается пикселей на 1DsMkIII тут дело спорное, смотреть надо.
Ничего нигде с******о нет.
У Кэнона 2 камеры, две единички:
1) 1Д - для репортеров. Для них кроп 1,3 даже удобнее, чем ФФ. У них объект съемки как правило далеко, а хорошие телевики большие, тяжелые и дорогие. Чем длиннее телевик, тем сильнее растут эти показатели. " лишних МП им практически не важны.
Второй важный параметр - скорострельность. Здесь у Кэнона на 3-ем Марке все шоколадно.
Вот сюда Никон Д3 и нацелен. Только вот дороже он чем Кэнон...
И не надо приплетать сюда цену в 5000 на 1Д. Это пока еще ажиотажная цена. Объявленная была: "The Mark III should ship in April for US$ 3999".
Вы думаете Никон сразу будет продаваться за 5000?
2) 1Дс - для рекламной и студийной съемки. А вот здесь МП это один из главных показателей. Картинка может тянуться на разворот журнала, постер, плакат, баннер и т.п.
D3 здесь не конкурент...

А для любителей у Кэнона есть 5Д. ФФ за 2500 баксов. Да, нет пылевлагозащиты, нет супер скорострельности, следящий автофокус похуже. Зато полегче покомпактней и цена "слегка" другая...

Так что ничего супервыдающегося в объявленном Д3 нет. Кэнон его упредил третьим Марком (Дс-кой) и окончательно прибьет когда упадет цена на 1ДМарк3 и выйдет обновление пятерки (и то и другое произойдет в течение полугода).
Ответить с цитированием
  (#87) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 24.08.2007, 12:07

Цитата:
Сообщение от curious
Немного непонятно с сенсором CMOS у Nikon, у них ведь был сенсор схожий с CMOS, только назывался он LBCAST (lateral buried charge accumulator and sensing transistor array) ихней разработки с изготовлением другим производителем (наверняка SONY, но точно не знаю).
А чего непонятного?
LBCAST это CMOS и есть. Только с несколько специфичной организацией считывания. Очень быстрый и очень шумный...

Здесь совсем другой сенсор.
Сони демонстрировала весной болванку камеры с большой призмой. Камера обещана в начале следующего года. Ходили давно слухи, что у Сони есть новый сенсор и что он будет эксклюзивно отдан Никону на полгодика.
В целом все сходится.

Сони только что объявила кропнутый КМОП сенсор на 12МП, без указания камер где он будет.
И о чудо: Никон объявляет Д300 на кропнутом сенсоре 12МП!
Ответить с цитированием
  (#88) Старый
wermi wermi вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 835
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Надым
По умолчанию 24.08.2007, 12:16

Цитата:
И не надо приплетать сюда цену в 5000 на 1Д. Это пока еще ажиотажная цена. Объявленная была: "The Mark III should ship in April for US$ 3999".
Я и не приплетяю цену (зачем мне это ) я брал данные с www.dpreview.com


-CANON 350D kit
-Canon EF 70-200 F4L
-Canon EF 50 F 1.8
-SPEEDLITE 430EX
-Canon BG-E3
-400D kit
-TAMRON 28-75 f2.8
-Sigma 8-16 F4.5-5.6 (у жены)
Ответить с цитированием
  (#89) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 24.08.2007, 12:20

Цитата:
Сообщение от wermi
Я и не приплетяю цену (зачем мне это ) я брал данные с www.dpreview.com
Не понял...
А я по вашему откуда?
http://www.dpreview.com/news/0702/07...s1dmarkiii.asp
Белым по черному написано: US$ 3999
Ответить с цитированием
  (#90) Старый
AlKulon AlKulon вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для AlKulon
 
Сообщений: 89
Регистрация: 07.02.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию 24.08.2007, 12:39

Кхм... А вот эту строчку пра никан, как понимать?
Sensitivity
• Default: ISO 200 - 6400 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps
• Boost: 100 - 12800 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps, HI2 = ISO 25600

http://www.dpreview.com/previews/nikond3/page2.asp


www.facebook.com/alkulon
Ответить с цитированием
  (#91) Старый
wermi wermi вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 835
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Надым
По умолчанию 24.08.2007, 13:05

В пресс релизе от февраля действительно сказано, что ожидаемая цена к апрелю 3999, но пока дела обстоят иначе Хотя на дворе август.http://www.dpreview.com/reviews/spec...eos1dmkiii.asp


-CANON 350D kit
-Canon EF 70-200 F4L
-Canon EF 50 F 1.8
-SPEEDLITE 430EX
-Canon BG-E3
-400D kit
-TAMRON 28-75 f2.8
-Sigma 8-16 F4.5-5.6 (у жены)
Ответить с цитированием
  (#92) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 24.08.2007, 13:24

Цитата:
Сообщение от wermi
В пресс релизе от февраля действительно сказано, что ожидаемая цена к апрелю 3999, но пока дела обстоят иначе Хотя на дворе август.http://www.dpreview.com/reviews/spec...eos1dmkiii.asp
И что?
Там показана "уличная" цена на момент написания той странички. Пока что это товар дефицитный. Скоро опустится до нормального уровня. Хотя уже сейчас она гораздо ниже той цифры, что у Фила. На той же Адораме сейчас просят $4,499.00
http://www.adorama.com/ICA1DM3.html

Тогда и для Никона приведите "текущую" цену. А то 4999 это тоже из пресс-релиза. Камера то только в ноябре будет...
Ответить с цитированием
  (#93) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 24.08.2007, 13:29

Цитата:
Сообщение от AlKulon
Кхм... А вот эту строчку пра никан, как понимать?
Sensitivity
• Default: ISO 200 - 6400 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps
• Boost: 100 - 12800 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps, HI2 = ISO 25600

http://www.dpreview.com/previews/nikond3/page2.asp
Понимать просто:
1) ИСО 200-6400 железянные (лично у меня есть большие подозрения, что Никон взял 100-3200 Марка и умножил на два, как это уже бывало с ним ранее: те же Д50, Д70 на ИСО 200 ставят выдержку такую же как камеры других производителей на ИСО 100).
2) ИСО 100, ИСО 12800, ИСО 25600 получаются софтово - аналогично ИСО 50 и ИСО3200 у Кэноновской пятерки (ну и соответственно на других камерах).
Ответить с цитированием
  (#94) Старый
wermi wermi вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 835
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Надым
По умолчанию 24.08.2007, 13:40

Цитата:
Сообщение от SVKan
И что?
Там показана "уличная" цена на момент написания той странички. Пока что это товар дефицитный. Скоро опустится до нормального уровня. Хотя уже сейчас она гораздо ниже той цифры, что у Фила. На той же Адораме сейчас просят $4,499.00
http://www.adorama.com/ICA1DM3.html

Тогда и для Никона приведите "текущую" цену. А то 4999 это тоже из пресс-релиза. Камера то только в ноябре будет...
Ну спорить не стану, я вижи вы ярый кенонист, да и судя по технике в вашем профайле увлекаетесь фото гораздо серьезнее чем я. Лично у меня все равно рука не поднимится купить себе фотик даже за 2штуки зелени, не фанат короче.


-CANON 350D kit
-Canon EF 70-200 F4L
-Canon EF 50 F 1.8
-SPEEDLITE 430EX
-Canon BG-E3
-400D kit
-TAMRON 28-75 f2.8
-Sigma 8-16 F4.5-5.6 (у жены)
Ответить с цитированием
  (#95) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 24.08.2007, 13:59

Цитата:
Сообщение от SVKan
Понимать просто:
1) ИСО 200-6400 железянные (лично у меня есть большие подозрения, что Никон взял 100-3200 Марка и умножил на два, как это уже бывало с ним ранее: те же Д50, Д70 на ИСО 200 ставят выдержку такую же как камеры других производителей на ИСО 100).
2) ИСО 100, ИСО 12800, ИСО 25600 получаются софтово - аналогично ИСО 50 и ИСО3200 у Кэноновской пятерки (ну и соответственно на других камерах).
Чего-то я непонимаю про эти софтовые ISO. Потом в RAW конверторе не скоректируешь экспозицию в плюс потому как уже скорректировано? Или как-то иначе?
Ответить с цитированием
  (#96) Старый
The Lex The Lex вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 754
Регистрация: 14.09.2003
Адрес: Киев
По умолчанию 24.08.2007, 18:17

Вот чего я не пойму, так это что - Кенон решил старенький EF 28-135 IS "реинкарнировать" с этим новым 40D в качестве "кита" что ли?
Ответить с цитированием
  (#97) Старый
vga50 vga50 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.12.2004
По умолчанию 24.08.2007, 18:41

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n
Чего-то я непонимаю про эти софтовые ISO. Потом в RAW конверторе не скоректируешь экспозицию в плюс потому как уже скорректировано? Или как-то иначе?
ISO в камере меняется усилением сигнала с матрице до оцифровки, в raw конвертере, соответственно, после.
Ответить с цитированием
  (#98) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 24.08.2007, 19:59

Цитата:
Сообщение от vga50
ISO в камере меняется усилением сигнала с матрице до оцифровки...
Я бы назвал в целом не усиление, а нормирование... (или усиление по уровню нормированной яркости )

Off-top
vga50, Вам фамилии Черниговская и Витоль не о чем не говорят?


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#99) Старый
Храмовник
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 24.08.2007, 20:26

Сам сижу на Кэноне.Но хочу заметить по новинкам от Никона.
Вы упускаете несколько немаловажных моментов.Скажем я думаю,что Никон скорее всего внедрил матрицу взяв основу от Кодак ,инфа о которой просачивалась некоторое время назад.Которая по заявлению производителя позволяет в РАЗы увеличивать чувствительность..от сюда и ИСО 25 600.
Второе.Вы обратите внимание на РАЗРЕШЕНИЕ экранов на Никонах 930 000 !!! тысяч пикселей(на обоих) -по сравнению 230 000 тысяч даже на топовых "марковках" при одних и тех же размерах в ТРИ дюйма! Предполагаю,что возможность предфокусировки по экрану,так же как и последующий просмотр позволит при разрешении как у Никона -рассмотреть даже "блоху"-что есть тоже плюс.
Далее возможность изменять уже в камере соотношение кадра т.е возможность получать исходный кадр -КВАДРАТ и не кропить его после ..Квадрат-форева! Это тоже Никон!
По д300.Никон уже не позиционирует эту камеру КАК полу-профи.А как младшую в линейке профи.Сравните хотя бы количество кадров в секунду..40Д-6,5,д300-8!!!..Далее на стороне д300 герметичный корпус (что не маловажно для трэвэл и спорт-фотографов снимающих в любых погодных условиях),сравните КОЛИЧЕСТВО фокусировочных точек у Д300 и 40Д..скорость сброса изображений в буфер..а так же огромный функционал..сам видоискатель..Это всё на стороне Д300!!! Ну и разрешение матрицы-что не сильно важно при разнице 10-12,-но всё же..
О чём думал Кэнон-я не знаю.когда выпускал д40,ибо понятно было,что за д200 в 10 мГпикселей выйдет 12..У Кэнона был перед глазами аппарат-который уже был в пользовании..Но что-то мне не слишком по-душе апгрейд моей 30д на 40д,во всяком случае я не вижу большого смысла..а вот если бы в линейке Кэнон был-бы аппарат подобный д300 я бы задумался..так как различия в РАЗЫ..
Теперь дальше..давайте рассуждать логично..если у Никона ФФ при разрешении в 12 мгпикселей-то соответственно сами ЯЧЕЙКИ матрицы-крупнее,чем на кропнутой 3-ей "марковке"-то это может только говорить о более широком ДД ,детализации и меньшем уровне шумов ,впрочем,пусть даже и скорость отличается на ОДИН кадр в секунду..Допустим,что для спортивных фотографов важнее ,выгоднее-кроп..Хорошо..Но в данном варианте Никон не зря выпускает НОВЫЕ стёкла..Политика Никона понятна-он хочет вернуть себе позиции в мире фоторепортёрской съёмки..(а это каждый третий профи) И на этот случай у него есть очень хорошая подпорка-это д300!!! А вот второй камерой профи 40Д от Кэнон назвать можно только с очень большой натяжкой..(в сравнении с д300)
А теперь вспомним былые времена..Издательства не покупали 1-ки от Кэнон.Зачем? Если 3-ка от Кэнона позволяла делать практически тоже самое..А 3-ка дешевле..Сложно себе представить,что Кэнон сейчас попробует выпустить камеру уровня д300,-ибо тогда под вопросом встанет продажа 3-их "марковок"..
Образно говоря я на данный момент могу констатировать факт,что как это не печально,но если у Кэнона не припрятана "тёмная лошадка",то средний сегмент рынка он проиграет окончательно..А основная покупающая составляющая его-это и есть средний класс..
Кстати лидерство Кэнон на профи-рынке очень регионально..скажем в России-он да-лидер (очевидно благодаря проведённой удачной рекламной политике в своё время),а вот зарубежом в "америках"-либо паритет,либо ,как в Азии-лидером сегмента зеркальных камер является всё-так-Никон..
Хочется надеятся,что всё-таки Кэнон возьмётся за голову..ибо этот раунд он проиграл в чистую..напомню,что Никон за короткое время смог насытить рынок новыми моделями после выпуска д200-скажем д80-а она НЕ намного урезана по возможностям,если сравнивать её с той же 30д,но дешевле..Я не удивлюсь,если через пару-тройку месяцев выйдет какая-нибудь д90 от никона-которая НИЧЕМ уже не будет уступать 40д..но опять же будет дешевле..Это прогнозируемо..
У Кэнона остался только один сегмент где он безраздельно властвует на сегодняшний день-это МаркДс3..Но думается,что Никон и здесь спать не будет..ФФ-уже есть-это факт.
В заключении ..Сам очень симпатизирую и "сижу" на Кэноне и не люблю менять своих убеждений как по-жизни,так и в технике..Но очень хочется,что Кэнон перестанет думать только о своём кошельке,а начнёт думать по-больше и о потребителе! В противном случае,думаю он будет терять свои позиции..уходя на второстепенные роли..надеюсь,что ЭТОГО не будет..Даёшь достойный отпор д300!!! Что-то типа 50д с матрицей с кропом 1.3 от Марка..Я только был-бы за!!!
Ответить с цитированием
  (#100) Старый
vga50 vga50 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.12.2004
По умолчанию 24.08.2007, 21:52

Цитата:
Сообщение от Michael_home
Я бы назвал в целом не усиление, а нормирование... (или усиление по уровню нормированной яркости )

Off-top
vga50, Вам фамилии Черниговская и Витоль не о чем не говорят?
Ну, главная мысль - одно делается до, другое после оцифровки. В ньюансы я не лезу.

Нет, и с Самойло тоже не знаком. Для фото хобби я предпочитаю читать в другом зале - Фрейзера и Келби.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011