Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Мучаюсь с выбором 50/1,4 usm или 100/2,8 usm macro!!
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
Question Мучаюсь с выбором 50/1,4 usm или 100/2,8 usm macro!! - 06.07.2006, 03:26



Подскажите пожалуйста, чего брать лучше из вышеупомянутых?
Вроде много хорошего здесь читал про 50/1,4, но уж больно хорошо а магазине хвалили 100 (хотя и разница в цене почти 200уе) :confused:

Заранее спасибки!

ПП.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию дополнение! - 06.07.2006, 03:44

забыл написать еще одного претендента Canon EF-S 60mm f/2.8 USM macro, а также указать цель: нужен портретник с симпатичным боке и изредка макрушник! :rolleyes:
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 06.07.2006, 07:38

Цитата:
Сообщение от ppavlov
забыл написать еще одного претендента Canon EF-S 60mm f/2.8 USM macro, а также указать цель: нужен портретник с симпатичным боке и изредка макрушник! :rolleyes:
Так не бывает.
Или портретник с симпатичным боке или макрушник.
Чем-то придется пожертвовать...
Тут есть два взаимоисключающих требования: для ммакрушника главное резкость, а для портрета излишняя резкость обычно наоборот вредна.
Вы определитесь, что вам важнее...
Можно и макрушником портреты делать...
Кстати макрушник - это масштаб 1:1 - букашечек, козявочек фотографировать. В общем довольно специфичные сюжеты. Если масштаб 1:2 устраивает, то можно за макрушником не гнаться, портретником тоже можно делать, хотя макрушник будет резче.

Ни один из перечисленных объективов портретником с красивым боке не является.
Портретники:
Судя по вопросу дорогие объективы не рассматриваются. Соответственно 85/1.2L и 135/2.0L исключаем.
остаются следующие претенденты
50/1.4
85/1.8
100/2.0
Смотрим, что собираемся фотографировать (в рост, погрудный, лицевой),
отсюда определяемся.
При этом, как уже отмечалось 50/1.4 - портреником в чистом виде не является, но на кропе ростовые портреты снимать 85 или 100 - места надо много.

Макрушники:
60/2.8
100/2.8
И тот и другой хороши. Фокусное прилично разное. Определяемся исходя из этого.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 06.07.2006, 10:17

Добавлю только, что 50/1,4, что бы про него не говорили, именно на кропе - отличный портретник.

А про макро да..... всё в точности так, как описал ув. SVkan.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Anatole Anatole вне форума
Председатель
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 1,228
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию 06.07.2006, 10:39

Полтинник обязательно надо в арсенале иметь я им делаю 50% фотографий.


Правила Форума | EOS 5D, 60D, 500D,EF 15 f/2.8 fisheye, EF 28 f/1.8, 50 f/1.4, 100 f/2.0, 70-200 f/4L | 420EX

Анатолий Данилов, создатель и руководитель форума (1971-12.09.2013)
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Uolis
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 06.07.2006, 13:52

Если выбор всё таки ограничен именно тремя этими моделями, то я бы взял 100/2.8. Разумеется, с учётом того, что надо много места для съёмки именно портрета.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 06.07.2006, 14:16

У меня есть и тот и другой. Они не пересекаются. Макрухой портрет делать - разве что для эксперимента или по безвыходности...


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
vesakov vesakov вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 474
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию Перекрытие фокусных - 06.07.2006, 15:20

Цитата:
Сообщение от ppavlov
забыл написать еще одного претендента Canon EF-S 60mm f/2.8 USM macro, а также указать цель: нужен портретник с симпатичным боке и изредка макрушник! :rolleyes:
Т.к. боке у 50/1.4 бывает в портрете неприятным и фокусное перектывается с КИТовым я бы исключил его из списка рассмотрения на ближейшее время, это прекрасный объектив для ФФ со своей спицификой. Роль портретника которая ему выпала на кропе с учетом фокусного расстояния отрабатывается им хорошо, но недостатки есть. Как я уже упомянул красота при размытии в нерезкости сильно зависит от фона. Цвета не насыщены из-за общего нормального контраста, при общей высокой резкости, что в портретировании можно оценить и как плюс. К неприятному я отношу стабильность и точность работы АФ с этим объективом. Допуски (точность) в нем расчитаны на определенные дистанции (до 2-х м) дальше которых (а с учетом кропа они становятся бльше) стабильность (при малой ГРИП конечно) хромает. Впрочем все указанное мною как негатив успешно избегается при должном навыке и не спешной съемке.
Обращу внимание на макрики. Ругать их легко с позиции штампов от фотографии. Положительные моменты очевидны. Всегда "грамотное" размытие фона, оно же боке, высокий контраст при высокой резкости. Конструктив, особенно у 60 мм, - превосходен, в отличие от 50/1.4.
ГРИП при абсолютно "рабочей" диафрагме 2.8 достаточна мала для создания необходимого эффекта. С учетом наличия КИТа 60 и 100 мм конечно внесут больше разнообразие (фокусным диапазоном) в творчество. Если же у Вас есть особые требования (например очень малая ГРИП), то напишите. В любом случае все упомянутые объективы достойно могут выступать в портретных задачах. О макро Вам лучше расскажут любители этого жанра, я лишь замечу, что в этот особый удивительный, мир макрики (оба) Вас проводят исключительно хорошо.
P.S. Для борьбы с резкостью (от макро) существует много способов. Нежелание не оправдывает неумение. В случаях с профи, когда борьба отнимает время, вопрос решается всегда, подходящими средствами (деньгами, помошниками с ФШ,...), но любителю преодоление подобных "трудностей" дает возможность развития.
Со 100/2.0 я получал такие же кадры по резкости как и с 60/2.8. Не могу "ругать" кэнон за подобного рода подарки. В случаях со 135/2.0 резкость тоже ураган. Пластика? Да пластикой можно поаргументировать. Чем больше кроп, тем больше платика съедается. Но тут уже показывать нужно. Т.с. "тупое" сравнение. И если разница видна - видящему выбирать.
Для начала (а кроп таким и является) заморачиваться не стоит.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 06.07.2006, 18:14

Цитата:
Сообщение от SVKan
Так не бывает.
Или портретник с симпатичным боке или макрушник.
Чем-то придется пожертвовать...
Тут есть два взаимоисключающих требования: для ммакрушника главное резкость, а для портрета излишняя резкость обычно наоборот вредна.
Вы определитесь, что вам важнее...
из этого.
Наверное важнее всё-таки портрет, так как на днях выложил 120 уе за макро кольцо 12мм, чем самым фокусное растояние КИТА уменьшил до 5см. Да и собственно остальные объективы с этим чудом техники работают ладно (в магазине тестировал).
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 06.07.2006, 18:21

Цитата:
Сообщение от vesakov
Конструктив, особенно у 60 мм, - превосходен, в отличие от 50/1.4.
Хотел уточнить! В чём именно у 50/1.4 конструктив грешит. Вот у 50/1.8 есть недостатки, связанные с выдвигающимся "хоботом" ... а 1.4 вроде как не плох... :rolleyes:
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 06.07.2006, 18:24

Цитата:
Сообщение от EkU
Добавлю только, что 50/1,4, что бы про него не говорили, именно на кропе - отличный портретник.

А про макро да..... всё в точности так, как описал ув. SVkan.
а если без кропа? :nervous:
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 06.07.2006, 18:26

так а без кропа это полтинник..... просто полтинник.

со всеми своими безусловными плюсами.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию P.S. Слова благодарности!! - 06.07.2006, 18:29



Хотел просто напросто выразить свою глубокую признательность организаторам и непосредственно участникам форума (как в целом, так и этого конкретного топика). Спасибо Вам за то, что посвещаете своё время дабы поделиться опытом с окружающими. Это очень ценно и так редко по крайней мере здесь у нас в Латвии.

Громадное человеческое СПАСИБО!!
:bow:
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 06.07.2006, 18:49

Цитата:
Сообщение от SVKan
остаются следующие претенденты
50/1.4
85/1.8
100/2.0
Смотрим, что собираемся фотографировать (в рост, погрудный, лицевой),
отсюда определяемся.
При этом, как уже отмечалось 50/1.4 - портреником в чистом виде не является, но на кропе ростовые портреты снимать 85 или 100 - места надо много.
Хотелось бы конечно получить всё сразу и за те-же деньги, но если необходимо указать приоритеты то:
1 место - погрудный
2 - лицевой,
3 - в рост!

P.S. а про "места надо много" - это аргумент! Недавно в лодке фотосессию устраивал, (и еще собираюсь повторить и реализовать некоторые мысли) а по лодке особо не поползаешь... :rolleyes:
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
vesakov vesakov вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 474
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию Оставшиеся - 06.07.2006, 19:23

Сначала про конструктив.
Реомендую объективы подержать в руках. Если это сложно или нет возможности, то
у 50/1.4 выдвинается прифокусировке передняя группа линз. Что до пыли в объектив я не скажу, т.к. считаю ее безусловно полезной в плане светорассеяния (за 5 лет интенсивного использования я ее чего-то не "насосал" в полтинник), но при учете активной работе с фильтрами конструкция начинает разбалтываться. От отличных по конструктиву 60/2.8 85/1.8/100/2.0 полтинник 1.4 отделяет на самом деле совсем малая "чуть", но она есть.
Цитата:
Сообщение от ppavlov
...но если необходимо указать приоритеты то:
1 место - погрудный
2 - лицевой,
3 - в рост!
P.S. а про "места надо много" - это аргумент!...
Это как раз для фокусных 85-135мм по убывающей. Экв. 96 мм от 60/2.8 будет как раз самое "то", плюс работа совсем уж на малых дистанциях. 100/2.8 макро я бы исключил по причине особой работы с портретируемыми и ограничением длительности выдержки.
Упомяну в данном контексте одну особенность в портрете. Для "привычного" представления о человеческой мимике я стараюсь использовать выдержки подлиннее 1/125-60с, выдержки короче замораживают лицо довольно заметно (правда в редких случаях, но все же). Совсем бы хорошо и секундными выдержками пользоваться, для "проживания" лицом времени в кадре привычного восприятию (длиннее 1/25с), ан нет, модель на столько не зафиксируешь тривиально. Это конечно нюанс и просто для информации. Заморачиваться не стоит.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 06.07.2006, 21:33

Вообщем с 50 на кропе 1.6 в обычной квартире в рост не получишь, только по грудь и крупнее


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
ppavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Canon EF 85mm f/1.8 USM - 07.07.2006, 00:23

а что уважаемые постояльцы скажут насчёт Canon EF 85mm f/1.8 USM ? Как портретника... на фотозоне его вроде неплохо охарактиризовали... ну и "новичковский" аргумент ... L серийный объектив Canon EF 85mm f/1.2 USM L .... может не зря кэнон выбрал именно 85мм в данном случае для ЭЛ серии... :cool:
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Uolis
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 07.07.2006, 01:16

Цитата:
Сообщение от ppavlov
а что уважаемые постояльцы скажут насчёт Canon EF 85mm f/1.8 USM ? Как портретника...
Для портрета лучше объектива нет.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 07.07.2006, 12:46

Цитата:
Сообщение от ppavlov
а что уважаемые постояльцы скажут насчёт Canon EF 85mm f/1.8 USM ? Как портретника... на фотозоне его вроде неплохо охарактиризовали... ну и "новичковский" аргумент ... L серийный объектив Canon EF 85mm f/1.2 USM L .... может не зря кэнон выбрал именно 85мм в данном случае для ЭЛ серии... :cool:
На самом деле 85/1.8 и 100/2.0 очень близкие объективы.
разница между ними минимальна и в основном выбор сводится к тому, что больше подходит по фокусному.
85 кое-где ругали за ХА (хотя для портрета это и не критично).
100 чуть менее резкая на открытых дырках.

А что касается Элек...
L-ки проектируются не для кропнутых линз. Поэтому 85 и 135 - это классика для портрета на полном кадре.
135 - крупно лицо (максимум погрудный), 85 - помельче.
Мне лично очень нравятся кадры 135/2.0L. Для меня именно он лучший портретник у Кэнона.
Для кропа эти фокусные немного меняются (кстати о тех же макрушниках - был 100/2.8Макро для полного кадра, сделали кропнутый 60/2.8 - то есть реинкарнация той же сотки).
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 07.07.2006, 12:51

Добавлю... для ФФ есть еще чрезвычайно замечательный "лицевой" портретник 200 /2,8 II L USM, который на кропе плавно превратился в инструмент для ловли птичек... :(
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011