[Fer]

У меня вопрос - что умеет штатная вспышка у Canon EOS 300? Ведущее число 12.....
Электроника имеет привычку ставить 1/90 и поднимать её по мере надобности..... Это безусловно хорошо.
А вот с диафрагмой она что то не эксперементирует.....
Всегда ставит открытую. Для объектива 4-5,6 это вполне логично - маленькая мощность и такой светосилы вполне хватает чтобы только тольок работать в помещении.
А если мне приспичет недодержать сюжет на пол ступени при съёмке со вспышкой? Вот на мой вкус пересвечивает она лица малость! хоть ты тресни! Кручу экспокоррекцию.... Ставлю пол ступени минус..... аппарат даже не пытается шевелить диафрагмой.....
Фиг с ним...... может 3 метра для такой вспышки это уже далековато при плёнке 100. Упростим задачу - подхожу в кпор к предмету - расстояние 0,48 м (сколько объектив позволяет) - мощностииииии - хоть отбавляй..... грю - вспышку и неодержать на ступень..... не шевелится ничего (((( Неужели не умеет?
На фотофоруме держал в руках Минолту - ощущение что умела она встроенной понимать и коррекцию.... и то что я выдржку ставлю не 1/90 а всего 1/30..... и если близко объект диафрагму прикрывала..... Грустно мне.....
Неужели работатьмне как обычно с ФЭД 20 по таблице расстояний в ручном режиме - указывая диафрагму прикинув на глаз расстояние (((((

[Lexander]

1. Посмотрите коллекцию ссылок, там есть ссылки и на полезные Вам статьи.
2. Кнопка экспокоррекции в 300 еосе не влияет на можность вспышки, только на пару выдержка-диафрагма.
Если сильно надо эту самую экспокоррекцию встроенной вспышки сделать -- меняйте вручную чувствительность пленки.
3. Грустить не надо, думать надо

[Fer]

Пасиб конечно.....
Ссылки ещё разок гляну....
Не понмю только про встроенную там ничего....
но освежу.....
А вот насчёт экспокоррекции в 300 влияющей на выдержку или диафрагму при вспышке - это вы зря.....
на это и жалуюсь..... не меняется ничего! Абсолютно!
Хоть укрутись! А если ещё и мощность не меняется - то совсем грустно..... грустно за Кэнон что делает такую технику и пишет на ней TTL режим.....

[Lexander]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Fer @ 07 Июня 2004, 01:32)]не меняется ничего! Абсолютно!
Хоть укрутись! А если ещё и мощность не меняется - то совсем грустно..... грустно за Кэнон что делает такую технику и пишет на ней TTL режим.....

1. А Вы не в зеленой ли зоне экспокоррекцию крутили?? В зеленой -- может и не меняется. Да и не надо там ничему меняться...
2. Режим "P" поробуйте. И при различном освещении поэкспериментируете.
3. Грустить не надо. Думать надо.
4. Если совсем ничего не получается -- прочтите, наконец, инструкцию

[Fer]

Не утешить вам меня.....
Снимал обычно в приоритете выдрежки со вспышкой -
ставил примрно 1/30 или даже 1/20 или 1/10
тем не менее аппарат упорно тупит

[jester]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Fer @ 07 Июня 2004, 08:41)]Не утешить вам меня.....
Снимал обычно в приоритете выдрежки со вспышкой -
ставил примрно 1/30 или даже 1/20 или 1/10
тем не менее аппарат упорно тупит

А надо?
Используя 300D пришел к выводу, что стоит замерить экспопару в зеленой зоне а потом в ручном режиме ставить такую коррекцию, как хочется А вообще надо внешнюю вспышку.

[Lexander]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Fer @ 07 Июня 2004, 09:41)]Не утешить вам меня.....

А с чего Вы взяли что моя работа (или забота) Вас утешать?
Зачем мне утешать человека, который купил технику, не прочитал инструкцию, не хочет слушать других людей, которые подобной техникой пользуются, а хочет выкинуть собственные мозги на помойку и громогласно требовать, чтобы техника за него думала??

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]Снимал обычно в приоритете выдрежки со вспышкой - ставил примрно 1/30 или даже 1/20 или 1/10

Ну, правильно, в режиме "T" крутите экспокоррекцию, если свет в кадре не поменялся, то диафрагма изменится на столько, на сколько сдвинули экспокоррекцию.

Экспоавтоматика камеры выбирает экспопару в зависимости от имеющегося в наличии света, не обращая внимание на включенную вспышку. Соответственно, экспокоррекция сказывается на паре выдержка-диафрагма тоже безо всякого учета вспышки.

TTL экспоавтоматика вспышки регулирует длительность импульса вспышки путем замера прошедшего через объектив света и с учетом выставленного значения чувствительности пленки. На выбор выдержки и диафрагмы камерой вспышечная экспоавтоматика никак не влияет.

Далее. В 99% случаев пересвет лиц на фотографии с TTL-вспышкой случается по той причине, что человек, кторый давит кнопку спуска на фотоаппарате не учитывает простой вещи: датчик TTL измеряет свет по центру кадра.
Если лицо человека находится на краю кадра, а в центре - уходящая вдаль дорога и елки на горизонте, то вспышка со всех своих сил (в/ч 12) будет стараться осветить эту дорогу и елки. Сответственно, лицо на фотографии будет белым блином.

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]тем не менее аппарат упорно тупит

Упорно тупит тот, кто заколачивает гвозди логарифмической линейкой, вместо того, чтобы протянуть руку и взять молоток...

[koenig]

Упорно тупит тот, кто заколачивает гвозди логарифмической линейкой, вместо того, чтобы протянуть руку и взять молоток...
Жестко Вы, Lexander..

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Lexander @ 07 Июня 2004, 01:16)]2. Кнопка экспокоррекции в 300 еосе не влияет на можность вспышки, только на пару выдержка-диафрагма.
Если сильно надо эту самую экспокоррекцию встроенной вспышки сделать -- меняйте вручную чувствительность пленки.

Э-э... А почему я даже визуально вижу изменение мощности встроенной вспышки в "P" режиме в темной комнате?
Пример: стена на расстоянии 1 метр, экспокоррекция в -2, потом в +2. Выдержка и диафрагма получаются одни и те-же. (1/90 и 1/5,6).

[Fer]

Угу - я про то же....
Человек снимая встроенной вспышкой влиять на неё не может вообще?
Экспокоррекция со встроенной вспышкой не меняется.....
Ладно - пусть меняется как вы говорите длительность - я слышал она примрно 1/1000 если не короче.....
Вообщем наверное правильнее говрить мощность наверное?
Какая собственно разница 1/1000 или 1/700 если окно открытым остаётся 1/90
Вот привык я к линейке - к логарифмической..... ведущее число 20 - бъёт хорошо..... Освещение объектов мог регулировать закрытие диафрагмы в зависимости от дальности до сюжетного объекта. А эта супер штука очень умная и абсолютно неуправляемая..... Это и раздражает и огорчает.....
Вообщем услышал один дельный совет - изменяйте в фотике чувствительность плёнки на нужную величну экспокоррекции - вспышка попытается отрегулировать мощность под то что есть.....
Пасиб за внимание

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Fer @ 07 Июня 2004, 22:15)]Человек снимая встроенной вспышкой влиять на неё не может вообще?
Экспокоррекция со встроенной вспышкой не меняется.....

Тебе дорога в близжайшую фотостудию с шоколадкой за флашметром.
Поиграйся во всех режимах камеры экспокоррекцией, изменением чувствительности плёнки и проверь флашметром, изменяется ли мощность и в каких случаях. Делов-то...

[Lexander]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (koenig @ 07 Июня 2004, 15:22)]Упорно тупит тот, кто заколачивает гвозди логарифмической линейкой, вместо того, чтобы протянуть руку и взять молоток...
Жестко Вы, Lexander..

Я-то как раз по-доброму.
А вот обвинять во всех своих бедах железяку безответную -- это и в самом деле жестоко

[Lexander]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Alexander Moskovenko @ 07 Июня 2004)]Э-э... А почему я даже визуально вижу изменение мощности встроенной вспышки в "P" режиме в темной комнате?
Пример: стена на расстоянии 1 метр, экспокоррекция в -2, потом в +2. Выдержка и диафрагма получаются одни и те-же. (1/90 и 1/5,6).

Та-а-ак...
Неужели меня память подводит?

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Alexander Moskovenko @ 07 Июня 2004)]

Тебе дорога в близжайшую фотостудию с шоколадкой за флашметром.
Поиграйся во всех режимах камеры экспокоррекцией, изменением чувствительности плёнки и проверь флашметром, изменяется ли мощность и в каких случаях. Делов-то...

Хорошая мысль. Раз уж есть подозрение, что я все перепутал -- давайте встретимся и проверим все версии. Флешметр у меня есть, нужен 300-й еос...

[Lexander]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Fer @ 07 Июня 2004, 22:15)]Человек снимая встроенной вспышкой влиять на неё не может вообще?

99.9% человеков, снимающих еос-300 со встроенной вспышкой не испытывают ни малейшего желания управлять этой самой вспышкой. Так уж получилось...

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]Ладно - пусть меняется как вы говорите длительность - я слышал она примрно 1/1000 если не короче.....
Вообщем наверное правильнее говрить мощность наверное?

Правильнее говорить -- длительность импульса, энергия импульса.
Слово мощность в данном контесте пишут безграмотные в техническом отношении люди. Или очень плохие переводчики с английского. Или и то и другое одновременно.

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]Какая собственно разница 1/1000 или 1/700 если окно открытым остаётся 1/90

Разница в том, сколько света от вспышки попадет на пленку.

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]Вот привык я к линейке - к логарифмической..... ведущее число 20 - бъёт хорошо..... Освещение объектов мог регулировать закрытие диафрагмы в зависимости от дальности до сюжетного объекта.

И зачем же было покупать canon, если все было так прекрасно??

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]А эта супер штука очень умная и абсолютно неуправляемая.....Это и раздражает и огорчает.....

Вот интересно -- для *ФЭДа человек внешнюю вспышку купил, а для canon'a -- не хочет. Камера в этом каким боком виновата??

[Fer]

Не - камера я думаю хорошая.....
Лучше только EOS 3 я думаю -
А вот тем что есть хочу поностью управлять.....
И чтобы вспышкой недосвет был мной контролируемый и пересвет.....
Привык я на Зените Е и ФЭД 5 всем управлять - и тут хочется.....
А к Кэнону внешнюю покупать кончно буду - и наверное 420 EX - красиво про неё написано ))))
Вообщем пасиб за ответы и советы!
Да - в другой теме уже спрашивал как приспособить вспышку с ведущим числом 20 (ФЭД 20) к Canon EOS 300 ))))
Вообщем для начала покупаю переходник понижающий к ней -а затем уже фирменную вспышку Кэнон

[Lexander]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Fer @ 08 Июня 2004, 19:52)]А вот тем что есть хочу поностью управлять.....
И чтобы вспышкой недосвет был мной контролируемый и пересвет.....
Привык я на Зените Е и ФЭД 5 всем управлять - и тут хочется.....

Так кто мешает?? Управлять можно, если головой думать...

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]А к Кэнону внешнюю покупать кончно буду - и наверное 420 EX - красиво про неё написано ))))

Вот как раз у этой вспышки "интеллекта" ровно столько же, сколько и у встроенной...

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]Вообщем пасиб за ответы и советы!

Завсегда пожалуйста!

Сообщение от [b

Цитата[/b] ]Да - в другой теме уже спрашивал как приспособить вспышку с ведущим числом 20 (ФЭД 20) к Canon EOS 300 ))))
Вообщем для начала покупаю переходник понижающий к ней -а затем уже фирменную вспышку Кэнон

Баловство это. Не настолько больше мощность, чем у встроенной, чтобы был смысл тратить деньги на переходник. ЫМХ.

[Fer]

Ну как..... у 420 EX и мощности не хватает?
у ней ведущее число наверное не 42?
вот 20 и 12 я всё же чувствую разницу....
Потому что чувствовал её между 20 и 14 - а эта ещё меньше 14.....
А если 420 глупая..... то на что же копить? не на 550 Ex я надеюсь.... Дороговато уж больно к EOS 300 и 28-105/4-5,6
Аппаратура у меня бюджетная и вспышку положено такую же....
может на сигму 500 что-то_там Super смотреть?

[Lexander]

Я не сказал мощности ровно столько же, я сказал "интеллекта" ровно столько же. Чувствуете разницу?
Вообще, тема выбора вспышки обсуждалась очень плотно в этом форуме. Милости просим -- в поиск...
Или, если есть какие-то сосвем новые вопросы -- заводите новую тему. Эта, вроде, про втроенную вспышку еос-300 была??

[Fer]

Ага......... про неё.....
Про встроенную.....
Вчера снял 7 кадров в зелёной зоне именно с этой самой вспышкой - вот проявим посмеёмся....
Условия от почти полной темноты до неплохого света от окна при почти одинаковом расстоянии......
Думаю все вопросы исчезнут после просмотра фоток

[koenig]

Сообщение от [b

Цитата[/b] (Lexander @ 08 Июня 2004, 11:39)]

Та-а-ак...
Неужели меня память подводит?

Вчера вечером попробовал - т.к. EOS Flash лень перечитывать. Действительно, в режиме "P" - кручение колесика (и с нажатой кнопкой a/v, и без) никак не отражается на паре выдержка/диафрагма. Стоит 90/4.0 мертво. На глаз изменение мощности импульса с движком экспокоррекции в +2 и в -2 не заметил Хотя это ничего не означает. Стоял в метре перед светлой стеной (в полутьме).