Настройка цветовых профилей. Как правильно? - Фотоклуб

max_mts · Регистрация: 06.04.2006

Что то я запутался в настройке цветов у связки монитор/камера/фотошоп.

Изначально профиль монитора в ОС был стандартный, на камере и в фотошопе цветовое пространство sRGB.

Всё началось с того, что мне надоели несколько неправильные цвета отображения на мониторе и я решил их "улучшить". Проблемы начались после установки цветового профиля монитора. В настройках системы в Windows установил профиль идущий в комплекте с монитором. После этого Photoshop при загрузке начал ругаться так:

Монитор на картинке не мой. Просто нашел скрин сообщения об ошибке.

А если в цветовых настройках Photoshop-а выбрать профиль монитора, то при открытии файлов появляется ещё вот такое сообщение:

Так вот, суть вопроса такова. Какие профили в каких из трёх приложений/устройств выбрать, чтобы всё было правильно.

PS. Камера Canon EOS 7D, в ней есть возможность выбора AdobeRGB.

Ar(h0n · 29.04.2010, 09:31

В камере профиль выбирать бесполезно, если снимаете в RAW. Вы уверены что ваш монитор может вытянуть цветовое пространство AbobeRGB? Для этого он должен стоить тысяч 40-50 рублей. Что за экзотический профиль вы выбрали в RAW конверторе?

И наконец выбор "цветового профиля" и "калибровка монитора так что бы он отображал правильные цвета" это разные процессы

max_mts · 29.04.2010, 23:06

Хм... По поводу профиля на втором скрине - не обращайте внимания. Я просто вместо того, чтобы переписывать текст ошибки, нашел в интернете соответствующие скрины. Соответственно в моём случае там указаны мои профили.

А монитор у меня самый трёхкопеечный. Даже не IPS, а обычная TNT матрица. Про профиль в камере понял. То есть он нужен только для JPG? Так же как и баланс белого и т.п.?
Тогда остается два вопроса...
1. Имеет ли смысл тогда вообще использовать родной профиль монитора, или проще сказать Виндовсу использовать свой профиль по умолчанию?
2. И если я не занимаюсь полиграфией, и у меня такой монитор, то в Фотошопе тоже прозе использовать sRGB и не ломать себе голову?

Ar(h0n · 30.04.2010, 12:41

Ну короче проблема цветов у вас связана с тем что монитор неправильно откалиброван. Но трехкопеечные мониторы обычно вообще до идеала не калибруются ( Меня добивает постеризация градиентов в тенях...
Короче не в профилях дело. Для начала лучше действительно все вернуть в sRGB и откалибровать монитор, а то при публикации в интернете и печати в минилабах могут быть казусы.

AnGrY_DoG · 30.04.2010, 15:37

Попутно вопрос: Есть ли простой и дешевый способ откалибровать монитор? Скажем под конкретную фотолабораторию. Сам обычно печатаю таблицу цветов и потом подкручиваю монитор :D В общем вариант калибровки "на коленке" :D Может есть более правильный? (про существование калибратора в природе я в курсе, но денег на него потратить мешает большое зеленое существо :p)

**S_Daniel** · 30.04.2010, 17:07

Взять калибратор в прокат.

**SVKan** · 05.05.2010, 09:16

Цитата:

Сообщение от max_mts

Изначально профиль монитора в ОС был стандартный, на камере и в фотошопе цветовое пространство sRGB.

Всё началось с того, что мне надоели несколько неправильные цвета отображения на мониторе и я решил их "улучшить". Проблемы начались после установки цветового профиля монитора. В настройках системы в Windows установил профиль идущий в комплекте с монитором. После этого Photoshop при загрузке начал ругаться так:

Монитор на картинке не мой. Просто нашел скрин сообщения об ошибке.

А у вас какой монитор?
Что прописано в управлении цветом в ФШ?

Цитата:

Сообщение от max_mts

А монитор у меня самый трёхкопеечный. Даже не IPS, а обычная TNT матрица. Про профиль в камере понял. То есть он нужен только для JPG? Так же как и баланс белого и т.п.?

Тогда никакая калибровка не поможет. При малейшем отклонении от перепендикуляра к монитору (особенно в вертикальной плоскости) и цвета плывут...

Цитата:

Сообщение от max_mts

1. Имеет ли смысл тогда вообще использовать родной профиль монитора, или проще сказать Виндовсу использовать свой профиль по умолчанию?

Проще и лучше снести из Винды вообще все профили для монитора попытавшись добиться максимально правдоподобной цветопередачи настройками монитора...
Только именно удалить все профили, а не вставлять туда в качестве профиля sRGB...

Цитата:

Сообщение от max_mts

2. И если я не занимаюсь полиграфией, и у меня такой монитор, то в Фотошопе тоже прозе использовать sRGB и не ломать себе голову?

Для просмотра на экране и печати в лабе используйте только sRGB.

Цитата:

Сообщение от AnGrY_DoG

Попутно вопрос: Есть ли простой и дешевый способ откалибровать монитор? Скажем под конкретную фотолабораторию. Сам обычно печатаю таблицу цветов и потом подкручиваю монитор :D В общем вариант калибровки "на коленке" :D Может есть более правильный? (про существование калибратора в природе я в курсе, но денег на него потратить мешает большое зеленое существо :p)

Монитор под лабораторию не калибруется. Монитор калибруется строго под правильное отображение цветов. Лаба должна тоже калиброваться под правильное отображение цветов при печати.
Если лаба цвета слегка корежит, то можно составить профиль для лабы. И перед передачей на печать конвертить снимки в профиль этой лабы, что позволить компенсировать эти искажения.
Но обычно это не имеет смысла. Оборудование для калибровки печати стоит много больше, чем для монитора, а результат...
Если лаба нормальная, то искажения минимальны и практически не видны (при условии, что вы отдаете на печать с пометками "без коррекции" - в противном случае оператор будет крутить настройки печати и никакие калибровки не помогут). Химия должна регулярно меняться и перекалибровка лабы должна производиться постоянно.
Если же лаба корявая, то искажения каждый раз будут разными и никаким профилем вы их не предугадаете. Поможет только смена лабы...

Yuric78 · 04.08.2010, 16:55

По мне как не колибруй дешовый монитор всеравно лажа))) сам сделал так отснял табличку напечатал в фотолабе и накрутил моник чтоб боле мение похоже было, но сам понимаю что это таже лажа )))

magistr · 12.08.2010, 16:01

монитор калибруется прибором под эталонное отображение цвета.
профиль монитора используется только в профиле настройки монитора, в других программах его прописывать не нужно. Это данные для монитора, чтобы видеокарта выдавала определенный сигнал и моник правильно отображал стандартные настройки

в Photoshop рабочее пространство sRGB, с вопросом о конвертировании.
при конвертировании из RAW и если нужна более детальная обработка, то конвертировать в Adobe RGB 16 бит, после обработки при сохранении в JPG перековертивать в пространство sRGB.
печать в фотолабе или на принтере нужно из sRGB

P.S. я свой дешевый Dell 2007 калибрую, на дорогой моник денег нету, но ведь и работать в слепую — тоже не дело.

**PAA47** · 13.09.2010, 11:38

Интересно, нет ли каких-нибудь программ для калибровки с использованием самой фотокамеры- что-нибудь типа включить камеру в USB, навести на экран и собственно...

**michael** · 14.09.2010, 00:48

Цитата:

Сообщение от PAA47

Интересно, нет ли каких-нибудь программ для калибровки с использованием самой фотокамеры- что-нибудь типа включить камеру в USB, навести на экран и собственно...

для начала Вам придется откалибровать фотокамеру

**PAA47** · 15.09.2010, 12:16

Да понятно это всё... вон даже сканером пытаются... Поэтому я просто включаю в мониторе режим sRGB и считаю его априори правильным. Всё равно ничего лучше NEC 2070 у меня нет. Хотя как-то раз пытался сравнить монитор и Selphy сублимационный- дистанция огромного размера... Хотя у обоих профили sRGB. На том и плюнул.

**PAA47** · 17.09.2010, 15:04

Вот нашел тут случайно такую программу, вроде ещё не было:
http://novikovmaxim.narod.ru/index.h...calibrilla.htm

**SVKan** · 23.09.2010, 10:05

Цитата:

Сообщение от magistr

монитор калибруется прибором под эталонное отображение цвета.

Или не калибруется. Или проверяется на одном-нескольких из большой партии.
Все типовые мониторы не калибруются. Индивидуальная калибровка если и используется, то на спецмониторах для графики и просят за это очень даже дополнительные деньги.

Цитата:

Сообщение от magistr

профиль монитора используется только в профиле настройки монитора, в других программах его прописывать не нужно. Это данные для монитора, чтобы видеокарта выдавала определенный сигнал и моник правильно отображал стандартные настройки

Это еще что за бред воспаленного воображения?
У вас монитор научился самостоятельно считывать данные с компа и менять свои настройки?
Профиль монитора состоит из двух частей.
Первая часть - гамма кривые для загрузки в ЛУТ видеокарты. Используются специальной программой загрузчиком (обычно прописывается в автозагрузку). Необходимо загружать при каждом входе в систему.
Вторая часть - софтовый профиль. То бишь поправочные таблицы. Винда с ними не работает, монитор тем более. Должны использоваться софтом. Для этого софт должен уметь это делать.
Бывают следующие варианты:
- софт автоматом пользует профиль прописанный в системе (например так делают продукты Адобе)
- софт может пользовать профиль прописанный в системе, но для этого надо включить соответствующую опцию в нем (например тот же DPP, С1 вроде так раньше делал, как сейчас не знаю)
- софт может пользовать профиль, но его надо прописать в программе (тот же ACDSee)
- софт не знает про профили монитора и не пользуется ими (абсолютное большинство программ включая практически все вьюеры, все интернет браузеры, все офисные продукты и далее по списку).

Цитата:

Сообщение от magistr

в Photoshop рабочее пространство sRGB, с вопросом о конвертировании.
при конвертировании из RAW и если нужна более детальная обработка, то конвертировать в Adobe RGB 16 бит, после обработки при сохранении в JPG перековертивать в пространство sRGB.

Причем здесь детальная проработка? Если картинка лезет по охвату в sRGB, то конвертить в Адобу не имеет никакого смысла.