Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу 17-40L +5D
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#21) Старый
вездеход вездеход вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 369
Регистрация: 12.05.2006
По умолчанию 18.02.2007, 10:35

2 baron33 - ну ежели 17-40 и 5Д не пойдут, то - кардан с подвижками. Совсем иная весовая категория для других целей.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Дмитрий З Дмитрий З вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 473
Регистрация: 14.10.2006
Адрес: Владивосток
По умолчанию 18.02.2007, 11:02

Дисторсия у 17-40 на широком конце как у любого сверхугольника. А как же иначе? Тем более есть команда distort или warp,которая в критическом случае вам поможет.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
baron33
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 18.02.2007, 11:26

Цитата:
Сообщение от вездеход
2 baron33 - ну ежели 17-40 и 5Д не пойдут, то - кардан с подвижками. Совсем иная весовая категория для других целей.
я об этом думаю пока
толком не снимал, после покупки 5-ки.
возможно продам 17-40 и куплю на широкий угол фикс - 20 или 24.
не могу придумать где бы что бы поснимать в это первый вопрос

а вообще 50-к снмать с камеры не хочется 24-70 ставлю из спортивного интереса иногда
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
fillxxxll fillxxxll вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 234
Регистрация: 31.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.02.2007, 12:53

Согласен полностью, по поводу 50мм. (с камеры снимать не хочется).
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
ws88 ws88 вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 194
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 18.02.2007, 13:11

Кому как мне 50 мм одевать нехочется, как впрочем и широкоугольники .
Ответить с цитированием
  (#26) Старый
Master Master вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 333
Регистрация: 30.06.2005
По умолчанию 18.02.2007, 13:28

Цитата:
Сообщение от Анд_рей
Довольно неплохо, хотя интерьеры принято фоторафировать форматными камерами. Делается приблизительно так: берёшь что-нибудь типа Синара, вешаешь задник мегов, эдак, на 30 (совсем немного денег), к этому "вагону убитых енотов" добавляешь света на полвагона, потом берёшь и тупо рассматриваешь это всё на безумном Apple'е на 800% и определённо найдёшь какие-нибудь огрехи. А требовать от объектива меньше, чем за 1000, идеальных оптических характеристик для съёмки интерьера по меньшей мере некорректно.
Цифрозадники ведь очень маленькие. Ну а если взять к Синару, положим, нормалную пленку 4х5 и какой-нибудь подержанный 75мм с центер-фильтром (оптика обойдется в 500), то вагон енотов вовсе не нужен и угол будет куда пошире, чем на цифрозаднике плюс некоторый запас кроющей способности для подвижек, достаточных для интерьера, все-же останется. И потом, нельзя забывать факрор виньетирования углов на цифре, что на большом формате должно быть вообще экстремально, по причине больших углов падения света на фотоматериал по краям, чего нет на малоформатниках. Воображаю, какое там безобразие по краям. Никогда не пробовал снимать задниками по 60 килобаксов, да и более дешевыми тоже, но, думаю, на сверхшироком угле они пленке не конкуренты.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Анд_рей Анд_рей вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Анд_рей
 
Сообщений: 1,120
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 18.02.2007, 15:56

Дело не в цене задников, а в том, что каждый второй считает себя крутым профи, а ведёт себя, как ребёнок, ожидающий чуда. Зум, как всякий универсальный инструмент состоит из компромиссов. Светосила связана с диаметром линз, размером, весом. Величина изменения фокусного расстояния- со сложностью оптической схемы, ...... Разрешающая способность....... И т.д. Всё это сводится в более-менее приемлимую конструкцию и мы её либо покупаем, либо нет. Жалобы на то, что на 17-ти бочка, на 12-ти- виньетирование до f8, или, что зум за 400уё с дыркой 2.8 не держит солнце в кадре скорее от лукавого или от недопрофи....
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
RX3AJL
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.02.2007, 00:56

У меня 17-40 самая рабочая лошадка и на пленке и на цифре.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
UXmmx
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 100лица! ОДНАКО!! - 19.02.2007, 18:30

Цитата:
Сообщение от Анд_рей
А поближе к столице есть недовольные 17-40?
А о какой СТОЛИЦЕ идёт речь???? АААА???
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
photolexx photolexx вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 254
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 20.02.2007, 01:53

Цитата:
Сообщение от Анд_рей
Дело не в цене задников, а в том, что каждый второй считает себя крутым профи, а ведёт себя, как ребёнок, ожидающий чуда. Зум, как всякий универсальный инструмент состоит из компромиссов.... () ... И т.д. Всё это сводится в более-менее приемлимую конструкцию и мы её либо покупаем, либо нет. Жалобы на то, что на 17-ти бочка, на 12-ти- виньетирование до f8, или, что зум за 400уё с дыркой 2.8 не держит солнце в кадре скорее от лукавого или от недопрофи....
Согласен! Если бы за "эту самую" цену всё было так идеально, как многие того хотят, никто бы не покупал что-то более дорогое. И, опять-таки, каковы задачи...
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
baron33
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 24.02.2007, 12:08

http://www2.netprint.ru/ru/98/373317/
вот ссылка на фото 17-40 с 5-ой с разными фокусными.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Agilent®
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 04.03.2007, 17:10

Цитата:
Сообщение от baron33
http://www2.netprint.ru/ru/98/373317/
вот ссылка на фото 17-40 с 5-ой с разными фокусными.
Так что с объективом не так?
Дисторсия правится.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Владимир М
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 04.03.2007, 21:36

Цитата:
Сообщение от fillxxxll
Господа, кто пользует 17-40 L + 5D поделитесь информацией о широком угле 17 мм. Не чудовищьная ли там дисторсия и т.д.

Спасибо.
что касается 17-40 и 16-35 сам советовать не буду дабы не втягиваться в долгие и песполезные дискуссии но посаветую зайти на http://club.foto.ru/camera/cat.php?cat_id=6

чтоже касается 5-ки, то Canon с ней явно помахнулся.Ее разрешающая спрособность гораздо меньше чем у многих L - объективов, поэтому подобрать для нее что-то довольно сложно.4368пикс/35,8мм=122п/мм и еще делим пополам поскольку одна линия - это один черный и один белый ( как принято в 35 мм эквиваленте) 122/2= 61линия на мм ( это ж...(модератор опять поставит решетку- но это правда)) (Это по максимому из расчета максимального объема матрицы 4368х2912 ( без учета ативных пикселей и теста по мире).То же 70-200 выдает около 70л/мм по центру ( точнее не знаю- спецы от Canon увиливали от ответа 3 суток , но потом признали что Кенон такую информацию не печатает, но подтвердили, что не менее 70 ) Так вот нормальный аппарат ( тобишь пленка выдает на мелком зерне (ISO100 110 - 130 л/мм) Всегда считалось правильным, если разрешающая способность фотоаппарата превышает с запасом разрешающую способность объектива. У Кенон самая большая раз.способность на 20-30 ках - по максимому до 78 л/мм ( это легко подсчитать ( как по горизотали так и повертикали - ответы совпадут - если конечно информация по объему матрицы точна до пикселя.
Дальше нетрудно подсчитать какое разрешение будет у системы объектив + камера по формуле L(линзы) х L (матрицы/пленки) / L (...) + L (...) и вы почувствуете разницу. Увы это так - больше ячейка матрицы, тем лучше она передает яркость, но чем она больше тем меньше ячеек на на один мм ( тобишт разрешение) - отсюда , господа, наша любимая "Дося", тобишь мыло ( в том числе) .
Пожалуй стоит подождать 40-ки (12,5 млн с кропом 1,3 - это ближе к теме )
Извените если что не так ( сам чуть не влетел с пятеркой, хотел взять для студии... )
Да господа, средний формат ( даже без синаров и фейз ванов ) он и в Африке...
С уважением,
Владимир М
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 04.03.2007, 22:13

Цитата:
Сообщение от Владимир М
Пожалуй стоит подождать 40-ки (12,5 млн с кропом 1,3 - это ближе к теме )
Извените если что не так ( сам чуть не влетел с пятеркой, хотел взять для студии... )
Ждите, ждите...
А вы не пробовали в своем длинном вычислении для оценки камеры использовать вместо лин/мм - цену камеры в $?. Знаете, ли - так точнее и проще выходит...

PS. Пока вы ждать будете, те которые с пятеркой влетели, пусть ею снимают и мучаються...
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 05.03.2007, 08:44

Цитата:
Сообщение от Владимир М
чтоже касается 5-ки, то Canon с ней явно помахнулся.
Неужто?
Покупают и в больших количествах за немаленькие деньги - значит не промахнулся...

Цитата:
Сообщение от Владимир М
Ее разрешающая спрособность гораздо меньше чем у многих L - объективов,
Так это же хорошо...

Цитата:
Сообщение от Владимир М
поэтому подобрать для нее что-то довольно сложно.4368пикс/35,8мм=122п/мм и еще делим пополам поскольку одна линия - это один черный и один белый ( как принято в 35 мм эквиваленте) 122/2= 61линия на мм ( это ж...(модератор опять поставит решетку- но это правда)) (Это по максимому из расчета максимального объема матрицы 4368х2912 ( без учета ативных пикселей и теста по мире).То же 70-200 выдает около 70л/мм по центру ( точнее не знаю- спецы от Canon увиливали от ответа 3 суток , но потом признали что Кенон такую информацию не печатает, но подтвердили, что не менее 70 )
Сложно подобрать, это когда разрешение матрицы больше, чем объектива.
А так имеем 13Мп снимок, попиксельно резкий и не замыленный.

Цитата:
Сообщение от Владимир М
Так вот нормальный аппарат ( тобишь пленка выдает на мелком зерне (ISO100 110 - 130 л/мм)
Можно уточнить какая пленка выдает такое разрешение...
Что-нибудь типа Микрата?
А вы им фотографируете?
Или пользуете другие пленки? У них разрешение прилично меньше...

Цитата:
Сообщение от Владимир М
Всегда считалось правильным, если разрешающая способность фотоаппарата превышает с запасом разрешающую способность объектива. У Кенон самая большая раз.способность на 20-30 ках - по максимому до 78 л/мм ( это легко подсчитать ( как по горизотали так и повертикали - ответы совпадут - если конечно информация по объему матрицы точна до пикселя.
Дальше нетрудно подсчитать какое разрешение будет у системы объектив + камера по формуле L(линзы) х L (матрицы/пленки) / L (...) + L (...) и вы почувствуете разницу. Увы это так - больше ячейка матрицы, тем лучше она передает яркость, но чем она больше тем меньше ячеек на на один мм ( тобишт разрешение) - отсюда , господа, наша любимая "Дося", тобишь мыло ( в том числе) .
Для максимальной резкости картинки на заданном разрешении с точностью до наоборот.
Чем выше разрешение объектива, тем лучше.
Если разрешение объектива ниже, чем матрицы, то вы гарантировано имеете мыльные снимки.
Вы бы с формулой разобрались, а то в вашем варианте там вообще ничего не понятно. Обычно ее указывают совсем по другому:
1/разрешение системы=1/разрешение объектива+1/разрешение матрицы (во втором варианте, который я видел все разрешения берутся в квадратах)
Согласно формуле общее разрешение системы растет (не линейно) при:
1) увеличении разрешения матрицы
2) увеличении разрешения объектива.
Выводы:
1) чем выше разрешение объектива тем резче.
2) после определенной величины увеличение резкости объектива практически не влияет на общее разрешение системы. Достигнута попиксельная резкость. Соответственно, чем ниже разрешение матрицы в лин/мм, тем проще подобрать объектив, который выдаст максимально резкую картинку для этой матрицы.
Для максимальной резкости отпечатка требуется максимальная резкость картинки заданного разрешения. В пикселях или линиях на кадр, а не в лин/мм матрицы!
Вы после подсчета лин/мм не забудьте еще размер кадра на эту величину умножить. Чтобы посчитать разрешение в линиях на кадр. При одинаковом разрешении матрицы (в пикселях) и одном и том же разрешении объектива с большей по размерам матрицы разрешение системы в лин/кадр будет выше. Не верите подставьте цифры в формулу и посчитайте.


Цитата:
Сообщение от Владимир М
Пожалуй стоит подождать 40-ки (12,5 млн с кропом 1,3 - это ближе к теме )
Чтобы иметь более мыльные снимки и больший шум на всех объективах?
К тому же не будет вам кропа 1,3 и 12,5Мп у 40-ки. Будет 10 на кропе 1,6.

Цитата:
Сообщение от Владимир М
Извените если что не так ( сам чуть не влетел с пятеркой, хотел взять для студии... )
Не извиним. Голова нужна чтобы думать.

Цитата:
Сообщение от Владимир М
Да господа, средний формат ( даже без синаров и фейз ванов ) он и в Африке...
А вы не задумывались, что у среднего формата (по крайне мере у цифрозадников) разрешение (в лин/мм) еще ниже, чем у пятерки?
Потому и резче получается...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011