Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Набор для съемки в полутемных условиях
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Asar Asar вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 175
Регистрация: 30.09.2002
По умолчанию Набор для съемки в полутемных условиях - 09.03.2010, 00:45

Граждане, просьба подсказать, есть ли лучший вариант, чем Canon 7D + 17-55 IS для съемки в условиях сильно малой освещенности?
Дополнительные требования:
Цена набора не выше, чем цена указанного.
В качестве объектива не должен выступать какой-нить фикс типа 1.4/50, а должен быть более-менее универсальный штатный зум.
З.Ы. Использование вспышки/штатива невозможно.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,036
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 08:10

Canon 450D/40D + 17-55 IS дешевле и больше пиксель.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 09.03.2010, 10:31

Цитата:
Граждане, просьба подсказать, есть ли лучший вариант, чем Canon 7D + 17-55 IS для съемки в условиях сильно малой освещенности?
5DmII+24-70 будет лучше.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,036
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 11:11

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
5DmII+24-70 будет лучше.
Хорошая шутка!!! Хахаха. :D
А если серьезно, то зачем это надо было писать?
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 09.03.2010, 11:28

Цена 5DmII+24-70 приблизительно на треть выше чем 7D+17-55 - имхо не такая уж и большая разница за ощутимо лучший результат.

Да я вообще смутно понимаю назначение 7D, это факт, на мой взгляд он просто не стоит своих денег, но...
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,036
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 11:40

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
за ощутимо лучший результат.
Вот это как раз наоборот. Доберусь до дому покажу как стабнутый кит на сорокете рвет нестабнутый полный кадр по шумам.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 09.03.2010, 11:44

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Вот это как раз наоборот. Доберусь до дому покажу как стабнутый кит на сорокете рвет нестабнутый полный кадр по шумам.
Можем посоревноваться - увы не рвет и рвать не может. Ибо для начала стаб никак не влияет на шумы, точнее - благодаря стабу они могут стать только больше из-за более длинной выдержки.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,036
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 11:55

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Можем посоревноваться - увы не рвет и рвать не может. Ибо для начала стаб никак не влияет на шумы, точнее - благодаря стабу они могут стать только больше из-за более длинной выдержки.
Пока вижу логическую ошибку в рассуждении. Стаб сам по себе не делает выдержку длиннее А вот сделать выдержку длиннее для уменьшения ISO и следовательно шумов это да.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 09.03.2010, 12:21

Цитата:
А вот сделать выдержку длиннее для уменьшения ISO и следовательно шумов это да
Я как бы не хочу разочаровывать но уровень шума является функцией не только от ISO, но и от длины выдержки - чем длиннее выдержка, тем больше уровень шума.
Вообще базовым показателем явлеется отношение уровня шума ячейки к ее емкости. Вот достаточно интересная статья и данные - http://www.clarkvision.com/imagedeta...mance.summary/ выводы местами удивительные, но подтверждаются.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Asar Asar вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 175
Регистрация: 30.09.2002
По умолчанию 09.03.2010, 13:36

По поводу младших моделей тоже думал, хоть тот же полтос вроде как более шумный, нежели семерка, особливо на высоких ISO (а они как раз и будут актуальны).
5DM2 — несерьезно. Насчет «набора не дороже» я же прямо сказал. Хоть там пятикратно лучший результат будет — мне не важно. Нужно уложиться максимум в такие деньги. Т.е. скорее и правда подумаю, не взять ли более дешевую коробку (если шумов заметно не прибавится), нежели добирать денег на баловство с современным ФФ.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,036
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 13:45

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Я как бы не хочу разочаровывать но уровень шума является функцией не только от ISO, но и от длины выдержки - чем длиннее выдержка, тем больше уровень шума.
Вот только не надо это рассказывать астроному любителю который регулярно закатывает многочасовые экспозиции. Так что тут как раз я вас огорчу. Шумы тепловых токов возрастают не так быстро как при увеличении ISO. А при выдежках 1/10 vs 1/50 сек говорить о влиянии тепловых токов просто смешно. Да что говорить и ссылками меряться поставте ISO 400 и выдержку 4 сек и ISO 1600 и выдержку 1 сек думаю будет все очевидно.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,036
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 13:52

Цитата:
Сообщение от Asar Посмотреть сообщение
По поводу младших моделей тоже думал, хоть тот же полтос вроде как более шумный, нежели семерка, особливо на высоких ISO (а они как раз и будут актуальны).
Чесно говоря после ваших слов полез смотреть http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page15.asp
Нет ладно бы шумодав улучшили это было бы видно по потерям деталей. А тут реально деталей больше.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 09.03.2010, 14:24

Алексей, честно говоря - лень спорить. У меня есть возможность сравнивать шумы 5DmII с кропом - результат вполне совпадает с таблицей номер 2 из статьи приведенной выше. Вообще после перехода с кропа на фф в плане шумов я испытал приблизительно такой же шок, как когда впервые сравнил шумы матриц 2/3 и aps-c - честно говорю я не ожидал что разница будет настолько ощутимой.
Кстати 40D хуже по шумам чем 7D. А если с деньгами напряг, то опять же лучше варианта чем старый пятак еще не придумали.
На счет ISO400 - я на 5DmII без проблем использую ISO1600, шуми приблизительно аналогичны шумам на кропе при ISO400/
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Asar Asar вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 175
Регистрация: 30.09.2002
По умолчанию 09.03.2010, 15:19

Похоже, не считая ФФ (пятак первый брать все же не оченно хочется), еще есть вариант какого-нить Пентакса со встроенным стабом и светосильного фикса к нему. Тогда уж вообще получается отлетный вариант.
Но это другая система и противоречит моему же пожеланию о штатном зуме.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 09.03.2010, 15:59

Asar, выше я кинул ссылку на статью с характеристиками матриц. Вас интересуют в первую очередь параметры Full well и Read Noise, точнее их отношение. Посмотрите и сделайте выводы.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,036
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.03.2010, 22:07

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Алексей, честно говоря - лень спорить.
Судя по всему и проверить ISO 1600 на 1 сек и ISO 400 на 4 сек тоже лень...
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Asar Asar вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 175
Регистрация: 30.09.2002
По умолчанию 11.03.2010, 16:53

Г-да, а первый пятак, с учетом того, что картинку с 7D можно уменьшить (МП больше), случаем не лучше даст результат с 24-105, например (при одинаковых диафрагмах)? Предположительные чувствительности — в районе 800—1600.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.03.2010, 22:57

В условиях малой освещенности автофокус что первого, что второго пятака работает плохо. Если автофокус - важен, я бы предпочёл 7Д + 17-55, иначе в те же деньги лучше окажется первый 5Д и 24-70


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Asar Asar вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 175
Регистрация: 30.09.2002
По умолчанию 12.03.2010, 14:07

Alex Bob, спасибо за коммент. Да, АФ будет важен. Да и цена 24-70 все же заметно отличается от 17-55...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011