Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Клубное общение > Общение
Перезагрузить страницу Флейм о штатных фокусных расстояниях и перспективе
Общение Разные темы, серьезные и не очень

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#181) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 18.06.2008, 10:49

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Конечно есть! Но это как раз пример изменения дистанции.
ну так речь идет, что для близких портретов (лицевых) 50мм не подходит, что прекрасно иллюстрирует пример. Для поясных и ростовых и 50-ка хватит.
Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
А я просил пример с полтиника на кропе vs 85 на ФФ. Которые будут снимать этот сужет с почти одинакового расстояния с почти одинаковой перспективой (вся разница 5мм).
По сути этот пример показывает что 85мм на полно кадре никакой не портретник Нужно 135.
у меня нет примеров сравнения кропа и ФФ и у меня нет сейчас времени искать, но думаю, что такие примеры в сети есть (будет время найду ведь... ). 85мм это нижняя портретная планка на ФФ, диапазон 85-135 - меньше получается выпукло, больше - впукло


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#182) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 18.06.2008, 11:25

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
...у меня нет примеров сравнения кропа и ФФ и у меня нет сейчас времени искать, но думаю, что такие примеры в сети есть (будет время найду ведь... ). 85мм это нижняя портретная планка на ФФ, диапазон 85-135 - меньше получается выпукло, больше - впукло
Держите:
Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение
P.S. 40D не работает по другому, нежли другие аппараты...


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#183) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 18.06.2008, 12:36

Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
...у меня нет примеров сравнения кропа и ФФ и у меня нет сейчас времени искать, но думаю, что такие примеры в сети есть (будет время найду ведь... ). 85мм это нижняя портретная планка на ФФ, диапазон 85-135 - меньше получается выпукло, больше - впукло
Держите:
Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение
P.S. 40D не работает по другому, нежли другие аппараты...
Красиво.
Что интересно: сделан просто кроп центральной части кадра, что привело к выравниванию перспективы, против чего выступает Собачник.
Ответить с цитированием
  (#184) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 18.06.2008, 12:40

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Красиво.
Что интересно: сделан просто кроп центральной части кадра, что привело к выравниванию перспективы, против чего выступает Собачник.
ну и что это кропы, по центру конечно искажения не различаются, а там где ушло за кроп?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#185) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 18.06.2008, 12:47

Вот и 40D выдает кроп полтиника который соотвествует перспективе объектива 80мм на 5D. А что ушло за кроп матрицей не фиксируется.
Ответить с цитированием
  (#186) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 18.06.2008, 12:59

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
ну и что это кропы, по центру конечно искажения не различаются, а там где ушло за кроп?
:D
А темку, на которую одновременно я дал ссылку Вы всю прочитали?


Алексей, спасибо, конечно, но эту ссылку нашел в свое время VGA 50, чье сообщение есть в ссылках из моего... и название той темки, которую я советую Собачнику всю прочитать - "грязный" намек... Т.к. думаю, что лирику про автомобили (особенно после возвращения автора) уже можно и в "общение"...:p


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#187) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 18.06.2008, 13:44

Я поступлю сложнее


Данная ветка офтопика вырезана из темы: Помогите выбрать первый фотоаппарат
Ответить с цитированием
  (#188) Старый
BusterWW BusterWW вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.06.2008, 17:12

опять 25, я уже два раза с продавцами ругался из-за этого
перспектива зависит от расстояния, а не от фокусного, портрет можно и шириком снять, если по центру кадра, а потом вырезать



-Canon EOS 7D, EF 50mm 1.4 USM, EF 100mm 2.8 USM Macro, Speedlite 580 EX II
-Tamron AF 18-270mm 3.5-6.3 VC
-Sigma 24-70/2.8
Ответить с цитированием
  (#189) Старый
BusterWW BusterWW вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.06.2008, 17:13

50 на кропе = 80 на ФФ, т.е. поясные портреты с пяти метров



-Canon EOS 7D, EF 50mm 1.4 USM, EF 100mm 2.8 USM Macro, Speedlite 580 EX II
-Tamron AF 18-270mm 3.5-6.3 VC
-Sigma 24-70/2.8
Ответить с цитированием
  (#190) Старый
BusterWW BusterWW вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.06.2008, 17:19

короче, я понял, что я понял правильно, хоте пол года назад примерно такой вопрос поднимал



-Canon EOS 7D, EF 50mm 1.4 USM, EF 100mm 2.8 USM Macro, Speedlite 580 EX II
-Tamron AF 18-270mm 3.5-6.3 VC
-Sigma 24-70/2.8
Ответить с цитированием
  (#191) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 18.06.2008, 17:25

Цитата:
Сообщение от BusterWW Посмотреть сообщение
опять 25, я уже два раза с продавцами ругался из-за этого
перспектива зависит от расстояния, а не от фокусного, портрет можно и шириком снять, если по центру кадра, а потом вырезать
С продавцами вообще спорить бесполезно.
Я уже расказывал как я спорил с продавцом который пытался карточку CF кверх ногами засунуть в картридер. Не получилось. Выкрутися: сказал что картридер сломан нужно взять другой.
Ответить с цитированием
  (#192) Старый
Valentin77 Valentin77 вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 15
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 18.06.2008, 20:25

О чём спор? Я давно для себя решил , что нужно под портрет каждого человека подбирать фокусное расстояние. Сделать тестовые снимки и решить каким объективом его снимать.

Японок-китоянок вообще 30мм снимают, что бы "плоскость" лица уменьшить.
Ответить с цитированием
  (#193) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 19.06.2008, 00:40

Цитата:
Сообщение от BusterWW Посмотреть сообщение
опять 25, я уже два раза с продавцами ругался из-за этого
А продавцам-то какое дело?..
Теория, увы, и не обязана быть их сильным местом... Знай себе текущий ассортимент, цены, да усердно впаривай что подороже из имеющегося, - вот, как правило, и вся наука.

Цитата:
Сообщение от Valentin77 Посмотреть сообщение
Японок-китоянок вообще 30мм снимают, что бы "плоскость" лица уменьшить.
Хм, - может, речь-таки о 300мм, чтоб приуменьшить ширину лица?..


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#194) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 19.06.2008, 00:43

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Я уже расказывал как я спорил с продавцом который пытался карточку CF кверх ногами засунуть в картридер. Не получилось.
А у меня есть такой карт-ридер, - внешний, дешевенький совсем... именно что вверх ногами и ставится.
При том, в тот что в комп встроен - ставится нормально


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#195) Старый
BusterWW BusterWW вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.06.2008, 08:19

Ar(h0n
YarM

Продавцы это были из магазина, позиционирующего себя как фото магазин для профи, да и сами утверждали, что 30 лет фотографируют и 100 собак на этом съели.

У меня тоже Трансцендовский кард-ридер, так там даже на крышке написано CF back - типа ставить кверх ногами



-Canon EOS 7D, EF 50mm 1.4 USM, EF 100mm 2.8 USM Macro, Speedlite 580 EX II
-Tamron AF 18-270mm 3.5-6.3 VC
-Sigma 24-70/2.8
Ответить с цитированием
  (#196) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 19.06.2008, 09:17

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
Хм, - может, речь-таки о 300мм, чтоб приуменьшить ширину лица?..
А мне показалось, что речь идет именно о 30, но сантиметров до лица...

А вообще, Алексей в рамках той темки (куда эту не захотел прилеплять), привел ссылочку на очень хорошую статью, математически формализовать положения которой, относительно кропа (в шагах - по предложению Юрий.), я безуспешно и пытался...
Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Вот статейка на тему: http://hobbymaker.narod.ru/Articles/perspective_rus.htm


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#197) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 19.06.2008, 09:28

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
А у меня есть такой карт-ридер, - внешний, дешевенький совсем... именно что вверх ногами и ставится.
При том, в тот что в комп встроен - ставится нормально
Одно дело когда гнездо картридера требует чтобы флешку вставляли кверхногами, другое дело когда флешку вставляют кверх ногами отностиельно самого гнезда, когда видно что щель под CF Type II не сверху самой флешки а снизу.
Ответить с цитированием
  (#198) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 19.06.2008, 14:38

Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение
А мне показалось, что речь идет именно о 30, но сантиметров до лица...
...Широкоугольником?! :eek:

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Вот статейка на тему: http://hobbymaker.narod.ru/Articles/perspective_rus.htm
Отличная ссылка, фенькс.
Хотя, боюсь, бесконечного флейма о перспективе и 50мм в кач.портретника на кропе она не прекратит...


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#199) Старый
Михаил К. Михаил К. вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 179
Регистрация: 06.09.2008
По умолчанию 09.10.2008, 17:26

Приветствую участников обсуждения .Сам я предыдущие страницы не читал ,поэтому извиняюсь ,если повторю предыдущих экспертов .
Итак :по портретопригодному фокусному расстоянию :
-на кропе 50 мм прокатит как портретник для поясных портретов ,либо лицевых для круглолицых девушек с маленьким боксерским носиком-пятачком и широкой челюстью.С будущим приобретением фф или пленки потеряет смысл .(группы даже там лучше снимать на 35 мм)
-на кропе 85 мм идеально подходит для лицевых портретов ,а на будущих фф и пленке для поясных и лицевых у широкомордых моделей .
По рисунку:
ни 50\1,4 ни 90 % других полтинников ничего из себя не представляют .Именно поэтому умные люди говорят "Полтинник -не портретник".Этот к тому же мылит на полной дыре.Есть исключения из правила -50\1,2L ,естественно по рисунку .С перспективой остается все то же самое .
О картинке 85\1,8 можно судить по фото "Городское ч.б." в разделе Обсуждение фотографий .Жестское сухое изображение и при этом никакое боке с контурами и пятнами-бликами заставит Вас диафрагмировать линзу и соответственно потерять ее смысл как портретника. Посмотрите на фотографии (в том числе и мои) в этой ветке и все поймете без труда .
Попробуйте наш Гелиос-40 (85\1,5),он очень достойный как портретник ,хотя неавтофокусный и очень геморойный ,но если Вы сможете его понять и оседлать,владельцы 85\1,8 останутся без моделек (все девчонки уйдут сниматься к Вам).
Хотя его цена уже приблизилась к означенным девайсам ...
Есть еще вариант 70-200\2,8L без стабилизатора .У нас он новый стоит 33 тыс.-типа все в одном флаконе .
P.S. У меня имеются и Г-40 (2 штуки) и эльки .
Ответить с цитированием
  (#200) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 09.10.2008, 18:40

Про "полтинник - не портретник" - это чьи-то заблуждения . Ещё какой портретник и на кропе и на ФФ. Просто народ пытается всё загнать под шаблон, мол 85-ка и там и там подойдёт. А если на кропокамере в полный рост, да с запасом, да ещё и горизонтальный кадр при помощи 85мм... Это на каком же расстоянии такое снимать? :eek: Мне на плёнке частенько полтинника не хватает, что уж там о кропе говорить...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011