Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Сильна ли техника Canon сегодня?
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию Сильна ли техника Canon сегодня? - 28.07.2009, 10:27

Интересно мнение Кэнонистов о современных тенденциях развития в технике Кэнон.
О нынешнем качестве как техники (фото) так и выходе годного.
Ухудшается ли ситуация от модели к модели или только в плюсе?

Часто наблюдаю (в частности на разных фотофорумах) массовые продажи меганаборов из люксовых объективов и тушек по причинам перехода на Nikon. Nikon ныне в фаворе? Ваше мнение? Кто ныне сравнивал?

Высказывайтесь по существу.


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Sergey Sir Sergey Sir вне форума
модератор
Научный сотр.
 
Аватар для Sergey Sir
 
Сообщений: 618
Регистрация: 26.01.2004
Адрес: Москва, СВАО
Exclamation 28.07.2009, 10:41

Из общих правил на форуме:
п. 1.4.
Обсуждение выбора системы Canon vs Nikon vs Minolta и т.д. не разрешается.


С уважением, Сергей.
Fujifilm X-E2 + lenses
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 28.07.2009, 12:38

Цитата:
Сообщение от Sergey Sir Посмотреть сообщение
Из общих правил на форуме:
п. 1.4.
Обсуждение выбора системы Canon vs Nikon vs Minolta и т.д. не разрешается.
Ок. Сорри. Закрывайте темку.


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 28.07.2009, 12:54

Вопрос был о заметности прогресса у Кэнона; и я покамест не вижу признаков законодательно запрещенных здесь holy wars.

Однако, в это летне-кризисное затишье о новинках от Кэнона что-то не слышно; вот как появятся новые тушки да линзы... там и оценим место его в общем цифрофотографическом прогрессе.

Однако, слегка забегая в оффтопик: признаться, как-то не вижу особых преимуществ у Никона. Соневские матрицы при отсутствии соневского антишейка, дорогая и неважнецкая (за редким исключением) оптика...
При том, у самой-то Соньки есть веский аргумент: дивные автофокусные зуммы от Цейсса. И, когда они выпустят недорогую ФФ-тушку на 12Мп матрице, что покамест идет на D700... а ведь еще ходят слухи про совсем новую 16МП ФФ-матрицу... хм-хм.

Кстати, у топикстартера в подписи вполне недурное железо; любопытно, чем же именно вызван вопрос?


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...

Последний раз редактировалось YarM; 28.07.2009 в 14:06.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Hitman Hitman вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Hitman
 
Сообщений: 203
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 28.07.2009, 13:06

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение

Кстати, у топикстартера в подписи вполне недурное железо; любопытно, чем же именно вызван вопрос?
Железо недурное. Да.
Озадачился поиском недорогих L-ек с рук и обнаружил, что мне частенько стали попадаться такие недурные предложения, причем в комплекте с 5D. Народ с "пятерок" ломанулся на Nikon? Что случилось, почему?

Вот, собственно, причина рождения моего топика. Может быть я чего-то упустил, о чем другие уже в курсе


Canon EOS 60D, Canon 15-85+Canon Speedlite 430 EX
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 28.07.2009, 13:27

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
мне частенько стали попадаться такие недурные предложения, причем в комплекте с 5D. Народ с "пятерок" ломанулся на Nikon? Что случилось, почему?
Быть может, народ смирился с мегапиксельностью и стал переходить на 5Дмк2.
Скажем, мне в редакции некоего глянца высказали как-то, когда принес я им съемку со своей тогдашней матрицы о шести мегапикселях: мол, снято-то все здорово, но отчего ж это у вас картинки-то мелкие? всего-то 6Мп, - в то время как у всех давно уж 8Мп, а хотелось бы так и все 12-16... я свои выводы вскоре - сделал

Быть может, кто-то из подвизающихся в жанре/репортаже и впрямь переехал на D700 - те же 12Мп со всеми достоинствами крупного пикселя, и при том куда более продвинутый АФ и погодозащищенность... но лично я бы не стал менять шило на мыло.

А может, просто - кризис.
На фоторынке конкуренция-то нынче велика, а хлебных заказов мало... быть может, просто техника не окупается, - вот мелкий фотобизнес и сворачивается.

Я вон от 24-70L, который большую часть времени так и простаивал без нужды, таки избавился - правда, уж совсем не по дешевке...
И, если дадут хорошую цену за Большую Белую Трубу - вероятно, легко переехал бы на более компактную /4 IS: все едино на открытых-то я и не снимаю... :D


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...

Последний раз редактировалось YarM; 28.07.2009 в 13:54.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Vodichka Vodichka вне форума
супер модератор
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 368
Регистрация: 07.01.2008
По умолчанию 28.07.2009, 13:44

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
но лично я бы не стал менять шило на мыло.
Не могу не согласиться, нужна очень веская причина, либо крепкое желание, чтобы поменять всю систему, состоящую из кучи приятных и недешёвых мелочей. ИМХО, в большинстве случаев, это не нужно. Я о любителях естественно, у профи свои причины. Менять систему из-за меньших шумов матрицы на высоких ISO, а я так понимаю, это основное преимущество Никона сейчас, даже и для профессионала далеко не всегда нужно. Особенно, если техника на свои деньги куплена


"Деточки, снимайте резко!" А.Головня
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Бобуин Бобуин вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 35
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 28.07.2009, 14:31

Чёт я не заметил среди своих коллег массового исхода из Стана канонистов. Наоборот, считаю, что второй пятёркой Canon если не произвёл революцию на рынке, то уж изрядно перетянул на себя одеяло в смысле цена-качество.


Вообще-то я не лаборант.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Geo Geo вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 17
Регистрация: 14.07.2004
По умолчанию 28.07.2009, 23:35

Цитата:
Сообщение от Hitman Посмотреть сообщение
Железо недурное. Да.
Озадачился поиском недорогих L-ек с рук и обнаружил, что мне частенько стали попадаться такие недурные предложения, причем в комплекте с 5D. Народ с "пятерок" ломанулся на Nikon? Что случилось, почему?

Вот, собственно, причина рождения моего топика. Может быть я чего-то упустил, о чем другие уже в курсе
А кто сказал про Никон?
Просто 5DmkII существенно лучше простого 5D. А стоит почти те же деньги. 5D можно купить за $2500, а 5DmkII тушка стоит $2700. Вот и сливают 5D пока не поздно.


5DmkII, 30D, 300D, G10, EF24-70/2.8L, Tamron 28-75/2.8, EF75-300/4-5.6 IS, EF20/2.8, EF50/1.4, EF100/2.8, 580EX II, 420EX
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 29.07.2009, 04:45

Я из тех, кто перешел со старой пятерки на новую. Техпрогресс на лицо!
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 29.07.2009, 07:34

Цитата:
Сообщение от Бобуин Посмотреть сообщение
Наоборот, считаю, что второй пятёркой Canon если не произвёл революцию на рынке, то уж изрядно перетянул на себя одеяло в смысле цена-качество.
Чрезмерная мегапиксельность - по мне, так явное зло.
Мелкий пиксель, - и следствием большие шумы, меньший ДД и все такое...

Единственное, что меня напрягало в 5Д - это недоразвитый АФ, взятый (увы, увы) не с единиц.
Как понимаю, у 5Дмк2 существенных улучшений по этой части не случилось; на том интерес мой и был потерян.

Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
Просто 5DmkII существенно лучше простого 5D.
Таки да, таки - заметно лучше?
Сам, признаться, по выходу камеры заметно разочаровался, и этаким апгрейдом париться перестал.

Цитата:
Сообщение от limar Посмотреть сообщение
Я из тех, кто перешел со старой пятерки на новую. Техпрогресс на лицо!
В самом деле? - что же, нешто преимущества самого крупного пикселя классического пятака таки оказались каким-то образом перекрыты?..

Цитата:
Сообщение от Vodichka Посмотреть сообщение
Менять систему из-за меньших шумов матрицы на высоких ISO, а я так понимаю, это основное преимущество Никона сейчас, даже и для профессионала далеко не всегда нужно.
Да откуда бы там меньшие шумы, в одном-то поколении матриц?
Просто (традиционно для Никона) более агрессивный неотключаемый софтовый шумодав в прошивке камеры, вот и все.
Сама-то Сонька с той же самой своей матрицей (если мы про А900 и D3x), имхо, поступила куда аккуратнее...


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 29.07.2009, 08:50

Цитата:
Часто наблюдаю (в частности на разных фотофорумах) массовые продажи меганаборов из люксовых объективов и тушек по причинам перехода на Nikon. Nikon ныне в фаворе?
Мне так кажется : каждый видит только то что хочет видеть! я вот иногда натыкаюсь на темы о смене системы, только вот не скажу что именно с кенона на никон, сторее естественная миграция (причем в равном количестве) между системами людей у которых те же проблемы что и у известного всем танцора


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Linney Linney вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 72
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Simferopol
По умолчанию 29.07.2009, 10:03

Мне кажется, все-таки нужно вернуться к первоначальному вопросу - устраивает ли качество Канон. Меня, например, устраивает. А миграция, конечно есть. И с Никона переходят на Канон. И бывает, на Пентакс, и Сони, и даже Олимпус. А у меня есть несколько знакомых, которые снимают на Канон D60 и вполне довольны. И кстати, не так мало тех, кто имеют две системы, например, Канон и Никон. Я собираюсь к Канону купить нечто формата микро 4/3.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
S_Daniel S_Daniel вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 581
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 29.07.2009, 10:38

Меня Кэнон тоже вполне себе радует, как радовал бы и Никон, если бы я сидел на нем. Посему склонен я согласиться с sasasa, хотят люди изменений, а технику сменить проще чем самому развиваться, вот и бегат туда-сюда.
Все ИМХО.


5DII; 350D kit; 100 F2.8 macro; 17-40 F4L; 70-200 F2.8 L IS; 50 F1.8.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Поль Поль вне форума
Banned
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 916
Регистрация: 06.07.2006
По умолчанию 29.07.2009, 11:13

Хочу и я внести некую толику в данный диспут
Нет разницы в системе, разница - в потребности.
Мне вот лично - понравилось в Найконе - хват. Второе, понравилось работать с его файлами. Третье - рисунок его линз. Понравилось то, что для меня удобнее делать какие-либо манипуляции в плане - настроек камеры....
Понравилось так же более реалистичное отображение по отношению к Кэнону.
Это все конечно сугубо предвзятое мнение...
При этом, я хотел бы приобрести 1Дс м3, но если сподоблюсь на - Д3Х, то маркуша - не рассматривается и при том - без вариантов....
Было - 30Д, потом Д300... далее - не знаю, но хотелось бы Найкон Д3Х
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Djak Djak вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 41
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Белокаменная
По умолчанию 29.07.2009, 11:35

Когда давным давно я стоял перед выбором Nikon, Canon, или Minolta, я сначала проявлял симпатии к Nikon. Тогда были новинки в виде Nikon D70,Canon 20D и Minolta 7D. Очень понравилась Minolta 7D визуально, в руке легла тоже супер, все кнопки, колесики управленоия, все очень грамотно и у добно вынесено на корпус камеры. Но выбор оптики мало, да и на выходе снимки у Minolta 7D не ахти, что то уж слишком шумная матрица мне показалась и баланс белого плохо определяла, частенько ошибалась, а начиная с ISO 800 уже грустно становилось, а жаль..., камера то по эргономике просто обалденная. Потом испробоал Nikon D70, здесь уже на выходе снимки отличные и эргономика вроде ничего так, и с выбором оптики у Nikon уже на так скудно как у Minolta. И эмблема Nikon желтая на черном понравилас.))) Но что то мне в Nikon D70 не понравился сам видоискатель, какой то маленький и темный. Ценовая политика на оптику тоже не приглянулась. Взяв в руки Canon 20D я был в восторге. Вообще я хотел Nikon, и отнесся к Canon 20D со всей строгостью и критикой (просто с виду Nikon по красивее выглядел, а Canon 20D как то попростецки) И тут смотрю, скорость автофокуса чумовая! Серийная съемка 5к/сек, тогда это было круто))) Видоискатель достаточно светлый и как показалось больше чем у Nikon. На выходе снимки были отменные, баланс белого работал лучше всех и ISO на 800 вообще без проблем можно работать. Выбор оптики самый большой среди конкурентов и ценовая политика довольно щадящая по-сравнению с другими конкурентами. Ну и на закуску 8мп против 6-ти мп у конкурентов!))) Хотя я и старался не обращать внимания на всякие там мегапукселы, но все же, если у камеры все лучше, то и 8 мп все же лучше 6-ти мегапукселов.))) Вот так я и выбрал себе Canon.

У Nikon сейчас все бы ничего, но в ценовая политика у них никак не может конкурировать с Canon. Тот же Nikon D700 стоит столько же, а то и дороже 5DmkII. Хотя конкурировать Nikon D700 может разве что со старой 5D. Так что пока что Nikon отстает от Canon как в техпрогрессе, так и в ценовой политике. А жаль, если б конкуренция выровнялась, то от этого выиграл бы только покупатель! Тоесть МЫ с ВАМИ!


Canon EOS 5D; Sigma EX 15-30/3.5-4.5; Canon EF 24-105 mm F/4.0 L; Tamron 70-200f/2.8; Canon EF 100 F/2.0 USM; Samyang 85/1.4.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
-Stas- -Stas- вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,265
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: UA
По умолчанию 29.07.2009, 13:26

В продвинутом бытовом сегменте я бы выделил новинку от Никон Д5000. И поворотный экран и приличный АФ и видео для фанатов. Тут у Канон и Сони противопоставить нечего. На удивление Сони напрочь не хочет ввести поддержку видео. Видимо за свои камеры боятся.
А вот в среднем классе технике с которым в основном работают все свадебщики 5дм2 от Канон вне конкуренции. Единственный минус это довольно простой АФ, а так приемлимо рабочие ИСО 3200, большое разрешение дает возможность кропа, пылетряс матрицы и видео на закуску. Причем я видел очень неплохие свадебные ролики в синема-стайл снятые 5дм2.
Технику класом выше я не рассматриваю, т.к. кто ее берет, может позволить себе купить и несколько систем.
Выше писали, что у Никона проблемы с оптикой. Мне по характеристикам судить сложно, т.к. не интересовался вопросом, но чисто по номенклатуре под кроп у них дело обстоит лучше. Канон чего-то на универсальные зумы для кропа забил.

З.Ы. Сейчас у меня 20д от Канон. Сам смотрю в сторону 5дм2, но мало заказов из-за кризиса, а покупать эту игрушку просто для себя сильно накладно.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Dnam Dnam вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для Dnam
 
Сообщений: 102
Регистрация: 07.07.2005
По умолчанию 29.07.2009, 15:04

Так сложилось чт после всяких Смен 8м, Вилий, и прочих Этюдов а так же Зенит ТТЛ и ЕТ случайно перешел на D30 потом на 60 потом как то забросил это дело и собираясь прикупить чего то новое зеркальное и небольшое я начал водить жалом по рынку - на то момент на рынке присутствовали Д40 от Никон и 400 Д от Кэнон (остальные системвы не рассматривал в силу собственных тараканов ;-) )
Мой друг художник и... нет не поэт а ярый (нет скорее умкренный Никонист) твердил Никон это наше ВСЕ! я с ним не спорил а тупо взял листик и написал цифИрьки на тушки, линзы, вспышки и т.д. и выбрал Кэнон (не потому что он лучше а потому что он дешевле и привычнее) и с тех пор у нас с ним некое противостояние или скорее спортивный интерес.... мы сравнивали все тушки которые побывали у нас в руках - у меня Кэнон у него Никон
400Д вс Д200 и .т д..
ну и наконец Д3 супротив 5Д М2
и по большому счету конечно же остались при своих
да! следует отметить что для чистоты эксперимента (условно конечно)
использовали одинаковые режимы и стекла (по фокусному и дырке)
снимали на Р и М с одинаковыми установками и стекла соответственно 24-70 2.8
и пришли к выводу что система это скорее дело привычки или случая (когда человек работает на кого то и в приказном или условно добровольном порядке меняет систему)
кстати поскольку он художник то цвета он различает получше ну а мне медведь на глаз наступил ;-)
дык и он не смог отличить необработанные и напечатанные снимки
ну это я конечно заврался он да и я отличили - снимки были замечательные
- он отличил как сказал по рисунку
- я по цвету и Кэнона все таки более естественный получается а Никон теплит.

Дык воот... перехожу к ответу на основной вопрос -

и Никон и Кэнон явно прогрессируют и это заметно от тушки к тушке от стекла к новой версии
другое дело что у обоих производителей своя политика придерживания введения новых фич в своих изделиях и беря каждый раз в руку новинку сразу чувствуется куда будет двигаться обновление

(блин перечитал - много сумбурно и бестолково ;-) )


400D, Tamron 17-50, 5D M II, Canon EF 24-70 L, Canon EF 28-300 L IS, 580 EX II, Canon TS-E 17 L, Canon S90, Epson P2000
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 29.07.2009, 19:46

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
Чрезмерная мегапиксельность - по мне, так явное зло.
Мелкий пиксель, - и следствием большие шумы, меньший ДД и все такое...


Цитата:
Сообщение от Limar Посмотреть сообщение

Я из тех, кто перешел со старой пятерки на новую. Техпрогресс на лицо!
В самом деле? - что же, нешто преимущества самого крупного пикселя классического пятака таки оказались каким-то образом перекрыты?..
Попиксельный шум у многопиксельной камеры будет больше, но на конечный снимок при равной чувствительности влияет только размер сенсора да качество ("поколение") сенсора. При всех равных с новой пятерки даже на высоких ISO получаются снимки менее шумящие, чем со старой.
Для меня переход на нее является таким же прогрессом, как в свое время смена кропа на первую пятерку.

Кроме возможностей многопиксельной камеры (реализуемых, разумеется, на малых ISO) есть такие мелочи, как отличный экран LCD, LiveView и видео. Для меня, как оказалось, все это много значит.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Lawrentij Lawrentij вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Lawrentij
 
Сообщений: 282
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Kiev, Ukraine
По умолчанию 31.07.2009, 17:23

Цитата:
Сообщение от limar Посмотреть сообщение
Я из тех, кто перешел со старой пятерки на новую. Техпрогресс на лицо!
а я из тех, кто имея старую "пятерку" ждет выхода 1Д маркIV, а пятак останется подменной тушкой.
Запись НD видео на зеркалку мне принципиально не нужна, считаю, что при необходимости, смогу купить видеокамеру и взять ее в отпуск, хотя как показывает практика, записанное в отпуске видео, смотрится всего разок и потом ложится "на полку".. сам себе задаю вопрос, так стоит ли таскаться с видеокамерой, если снимки получаются интереснее и обращаюсь к снимкам чаще. (сорри за ОФФ)
Сильна ли техника Кэнон сегодня? Мой ответ - сильна. Жду ли я, пользователь этой техники, новинок? Жду и радуюсь их появлению. Хочу ли сменить систему? Однозначно нет, хотя все мои друзья, коллеги, партнеры снимают на Никон. А что же для души? А для души есть "Лейка"


Canon EOS 5D, Canon EOS 1v, EF24/1,4L; EF24-70/2,8L; EF50/1,2L; EF85/1,2LII; EF135/2L; EF70-200/2,8L IS; 580EX II; Leica M8.2
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011