Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Расскажите о EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
satman
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Расскажите о EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS - 28.06.2007, 19:15

Люди, расскажите о EF-S 17-85 /4-5.6 USM IS, что такое EF-S ? Это какой-то другой байонет? Сейчас пока снимаю на EOS 50e, хочу купить 400D и к нему этот зум, какие впечатления? Сегодня разглядывал его графики MTF и повсему получается что достаточно резкий. Изначально думал о EF 28-105 /3.5-4.5 USM, а теперь почитал в том числе и этот форум и выходит, что не стоит его с цифрой юзать.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
photolexx photolexx вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 254
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 28.06.2007, 19:35

Так себе объектив. Мыло мыльное, ХА, дисторсия на коротком конце сильная.. Лучше не покупать, если честно.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
satman
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 28.06.2007, 19:54

Ну с широкого края да, там получатся бочка, но это же физика, законы оптики, физику объехать трудно, это искажения присущие всем ширикам, а если сравнивать с бюджетом 28-105 /3.5-4.5 ?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Charlie Charlie вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Charlie
 
Сообщений: 361
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Riga
По умолчанию 28.06.2007, 20:01

Если можно купить дешевле 500 долларов, то можно брать, дороже - не стоит. Пользоваться 5-кратным зумом весьма удобно.
ХА я не замечал, особого мыла тоже. Конечно, резкость не как у полтинника. Дисторсия и виньетирование на широком угле при необходимости легко правится фотошопом. Но он слишком дорогой для своего качества. Стабилизатор реально дает выигрыш 2 ступени, а не 3, как говорит Канон, но батарею тоже не жрёт. Можно брать, если он идет в виде кита с 400Д, иногда так продают.


1DMk3, EF 24-70 L, 50 f/1.4, 70-200 f/4.0 LIS, 430EX,...
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Harry Harry вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 23
Регистрация: 21.05.2007
По умолчанию 28.06.2007, 20:29

Я владелец такого... Все таки ХА на коротком конце достаточно заметны. Из за этого завернули мне несколько фотографий в стоках. ХА можно уменьшить (почти совсем убрать в CS3 - там при импорте РАВа в фотошоп есть такая опция) В остальном - объектив довольно хорош. Стандартные растояния покрывает, и в большинстве применений (за исключением самых требовательных) в тч большинство полиграфических интернет и наружной рекламы задач - выполняет.
Но для качественной полиграфии таки лучше использовать Лки фиксы, или по старинке - химический процесс с обращаемой среднеформатной пленкой.
Но это нечасто бывает.
А так - хороший штатник без особых понтов
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
satman
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 28.06.2007, 21:25

Понял, спасибо, наверное куплю. Только надо поискать кит. А в качестве альтернативы есть что-нибудь достойное с таким же полезным диапазоном или близко?
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Chuha Chuha вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 163
Регистрация: 04.06.2006
Адрес: Liverpool
По умолчанию 28.06.2007, 21:27

ЕФ-с это баёонет тока под камеры с кроп фактором на простую полноформатную зеркалку Вы его не поставите. 17-85 конечно стекло дороговато для своего качества но все равно мне лично очень нравится как штатник ... Впринципе на нем моя Жена любит снимать так как не любит менять обьективы .. нашет ИС мой работает на 4 стопа. ХА присудствуют как и говорят више. Он стоюший изза своей универсальности. я тоже выбирал между 17-85 и 24-105 и 28-105 но на кропе 24-28 слишком много для меня.


1ds Mk2, Canon 30d BG-E2N, EX580. EX 580II, Canon 24-70 F2.8L, 70-200 F2.8 IS USM L, 190 XPROB
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Justas1 Justas1 вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Justas1
 
Сообщений: 732
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Тель-Авив
По умолчанию 29.06.2007, 00:11

Цитата:
Сообщение от satman
Люди, расскажите о EF-S 17-85 /4-5.6 USM IS, что такое EF-S ? Это какой-то другой байонет? Сейчас пока снимаю на EOS 50e, хочу купить 400D и к нему этот зум...
Линза очень «средненькая».
Брать или нет, зависит, от того, какие у Вас планы на занятие фотографией вообще и на использование его с полноразмерной матрицей, в частности (EF-S означает, что линза предназначена для использования только с кропнутой в 1,6 раз матрицей).

По ошибкам автофокуса – ближе к лучшим линзам
По светосиле и как портретник- никакая
По ХА- очень заметные
По стоимости – завышена
По универсальности – очень хорошая
По удобству, размеру, весу - отличная

Другими словами, если хотите использовать цифрозеркалку более чем как продвинутую мыльницу (с возможностью смены линз), то брать не стоит. В этом случае, лучше присмотреться к Тамронам или Токинам( если нет денег на серьезную линзу от canon) или лучше пользоваться дешевым китом 18-55 (он по кач-ву не намного хуже 17-85), пока Вам самому не станет ясно, что же конкретно Вам нужно. Удачи.


С уважением, Justas.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
d007 d007 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 280
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: MOCKBA
По умолчанию 29.06.2007, 00:49

Согласен с уважаемым Justas1, за те деньги что просят линза хреновая. Я бы лучше фикс на 85 взял Если строго нужен зум, тогда только тамрон, но надо выбирать - брака оч много.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Charlie Charlie вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Charlie
 
Сообщений: 361
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Riga
По умолчанию 29.06.2007, 08:52

Цитата:
Сообщение от Chuha
.. нашет ИС мой работает на 4 стопа.
Для ФР 85 мм с руки без стабилизатора традиционный закон 1/ФР советует затвор 1/85. Для страховки будем принимать 1/125
Четыре стопа (ступени) вниз - это 1/60, 1/30, 1/15, 1/8 Хотите сказать, что ИС на 17-85 Вам дает возможность снимать статические объекты с руки на 1/8 сек.?? У меня иногда 1/15, и то с большим процентом брака.
Вот новый 70-200 точно дает 4 стопа, вместо 1/250 можно снять на 1/15 при ФР 200мм. Но шумный он, а на 17-85 не слышен почти.

Согласен с D007 и Justas1, что может быть следует брать почти даровой китовый 18-55 и потом решить, чего хочестся - удобства, качества, светосилы, телевика... Если бы я начинал снова, то последовательность была бы примерно такова: 18-55, 50/1.4, 85/1.8, 70-200 f/4 L IS, IMHO.


1DMk3, EF 24-70 L, 50 f/1.4, 70-200 f/4.0 LIS, 430EX,...
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 29.06.2007, 09:36

Цитата:
Сообщение от satman
Люди, расскажите о EF-S 17-85 /4-5.6 USM IS...
На форуме очень хорошо работает поиск
Например, можно начать отсюда -
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13735
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16129


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
sword sword вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 137
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Moscow, Russia
По умолчанию 29.06.2007, 09:55

Не так уж и плох этот 17-85.
Мыльности особой тоже не замечаю.
вот пример:
http://club.foto.ru/gallery/photos/p...hoto_id=877214
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 29.06.2007, 10:57

Цитата:
Сообщение от sword
Не так уж и плох этот 17-85...
Речь не совсем о том, хорош ли он или плох (хоть автор поста так вопрос и поставил). Подразумевается все-таки анализ по критерию эффективность-стоимость
Проведите сравнение 18-55 и 17-85 по качеству (а эти объективы одного класса качества) и по цене ..... :D
К тому же, следующий диапазон фокусных начинается у большинства производителей с 70 мм (70-200, 75-300 и т.д.), и "дырка" в диапазоне от 55 мм до 70 мм в практике (да еще на кропе) не заметна.


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 29.06.2007, 11:23

Цитата:
Сообщение от Charlie
Для ФР 85 мм с руки без стабилизатора традиционный закон 1/ФР советует затвор 1/85. Для страховки будем принимать 1/125
Четыре стопа (ступени) вниз - это 1/60, 1/30, 1/15, 1/8 Хотите сказать, что ИС на 17-85 Вам дает возможность снимать статические объекты с руки на 1/8 сек.?? У меня иногда 1/15, и то с большим процентом брака.
Вот новый 70-200 точно дает 4 стопа, вместо 1/250 можно снять на 1/15 при ФР 200мм. Но шумный он, а на 17-85 не слышен почти.
А вы как резкость смотрите? На 100%?
Традиционный закон исходит из пятна нерезкости в 1/1500 диагонали кадра. Если рассматривать 10МП кадр при стопроцентном увеличении и желать попиксельную резкость, то надо цифру выдержки уменьшить еще в 3,12 раза...
Да и руки у каждого свои...
Вы на 1/85 (1/125) попиксельную резкость имеете?
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
salex772
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.06.2007, 14:17

Дисторсия присутствует очень сильно на обоих концах. Вот 17мм.
Но резкость и цветопередача понравилась.
Миниатюры
EF17-85IS.jpg  
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Cry Cry вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 28
Регистрация: 19.04.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 29.06.2007, 14:53

Нормальная линза...
Ощутимо лучше штатной...
Отлично подходит в качестве оюъектива на каждый день
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
satman
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.06.2007, 17:20

Хочу чуть-чуть поправить постановку вопроса. Владельцем цифры никогда не был, поэтому все рассуждения - это догадки, если не прав скажите. До сих пор снимаю на 50е, из объективов - 28-80/3,5-5,6 75-300/4-5,6 sigma 50 EX macro зенитар2,8/16 - ничего дорогого и по настоящему классного (к сожалению). Цифровая камера, как я понимаю, грязи ботся еще больше чем пленочная, а все это ультразвуковое встряхивание - туфта, поэтому чем реже снимать объектив, тем лучше, а менять в каких-то крайних ситуациях, т.е. нужен универсальный зум хорошего качества
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
photolexx photolexx вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 254
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 29.06.2007, 17:32

Цитата:
Сообщение от satman
Ну с широкого края да, там получатся бочка, но это же физика, законы оптики, физику объехать трудно, это искажения присущие всем ширикам, а если сравнивать с бюджетом 28-105 /3.5-4.5 ?
Физика физикой, но вопреки законам этой науки разные объективы "кривят" в разной степени. Например (из того, что я видел), 28-135 Кэнон и 28-70 Токина имеют абсолютно разную геометрию на 28. Токина 20-35 не похожа на 17-40 (на 20, разумеется), притом, что 14/2.8, судя по картинкам в Сети, прямее их всех (если конечно камеру ровно держать, не наклонять) и т.д. Кропнутые объективы сам не сравнивал, но тоже разброс присутствует. 28-105/3.5-4.5 - хороший объктив для хорошей погоды, т.к. прикрывать надо хотя бы до 5.6 (кроме совсем крайних случаев). Для цифры полноценным штатником не станет (отсутствующий широкий угол не даст спокойно жить). Достаточно качественный, но 28-135 интереснее, 216 мм. эквивалентных, стабилизатор опять-таки (довольно полезная вещь, должен заметить). 28-135 хорошо работает на дырах около 8.0 и уже и это его главная беда, а ещё пластик и тромбон. Токину советовать уже язык отваливается:chew:
Но проблема широкого угла тогда останется актуальна...
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
satman
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.06.2007, 18:30

Да, да я вот только что разглядывал 28-135/3.5-5.6, но если сравнивать с 17-85, то выходит, что у него преимущество только в диапазоне зума, но это не кроп, а значит на 400D будет кадрирование (х1.6) и соответственно потеря в разрешении... А что касается Tokinы то там ведь надо выбирать и можно влететь, хотя очень заманчиво.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
GTS GTS вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 20
Регистрация: 10.04.2005
По умолчанию 29.06.2007, 19:08

Кака эта ваша токина, (28-80\2.8) без SV, была такая .Хотел свой 17-85 на нее сменять...угу щас...
Да контсруктив+
Да резок на 28-50...+
Да супер переключение AF\MF+
А в остальном.. ДИЧАЙШИЕ ХА и БЛЮМИНГ на открытых дырках
Мягко-мыльные 50-80 на любых дырках!!!!(более ии мение начиная с 4)
Постоянные ошибки фокуса при искусств освещении(единтсвенная линза с настолько явных фронт фокусом на открытх дырках из более чем 20 попробованных в разное время)
Вот так вот... Просят за нее около 10-12т.р. За 17-85 просят (б.у.) так же
Скажем так, для статики и и по удобству диапазона 17-85 на голову выше токины.
Более того 17-85 по центру действительно резкий, у меня самая резкая дырка 6.3.
Мыльность на широком угле это ошибка аф который недокручивает до бескончности и останавливается на 10м( у меня так иногда бывает)Тоже подтверждают тесты представленные на этом форуме.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011