Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу "Расширение диапазона ISO" + "Приоритет светов" = ?
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию "Расширение диапазона ISO" + "Приоритет светов" = ? - 28.02.2008, 20:36

Есть в 40D два хитрых режима:
1. Расширение диапазона ISO
2. Приоритет светов

Вот такой возник вопрос:

– а что получится, если включить оба этих режима одновременно?

В смысле - есть ли в этом смысл, или они "заблокируют" друг друга?

Последний раз редактировалось apel; 28.02.2008 в 22:22.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 28.02.2008, 22:22

Не получится, либо один, либо другой. В 1-м становится доступным ИСО 3200 (ISO H), во 2-м расширяется динамический диапазон, при этом отключается 1-й режим и минимальное ИСО становится 200 вместо 100. Т.е. предположим мы включаем 1-й режим, получаем 3200, при включении 2-го 1-й блокируется. Но это в общем для разных условий 1-й для съемки при слабом освещении, 2-й наоборот, когда света слишком много и чтобы светлые детали не были пересвечены.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 28.02.2008, 22:30

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
Не получится, либо один, либо другой. В 1-м становится доступным ИСО 3200 (ISO H), во 2-м расширяется динамический диапазон, при этом отключается 1-й режим и минимальное ИСО становится 200 вместо 100. Т.е. предположим мы включаем 1-й режим, получаем 3200, при включении 2-го 1-й блокируется. Но это в общем для разных условий 1-й для съемки при слабом освещении, 2-й наоборот, когда света слишком много и чтобы светлые детали не были пересвечены.
Что Вы подразумеваете под "не получится"? Нулевой результат? Не уверен. М.б. - просто повысим чувствительность матрицы? (в смысле сместим исходный диапазон 100-1600 на ступень вправо - до 200-3200)
Почему "не получится"?

Физически возможность установки обоих режимов одновременно имеется. При этом камера работает и дает ISO в диапазоне 200-3200.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 28.02.2008, 22:35

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Что Вы подразумеваете под "не получится"? Нулевой результат? Не уверен. М.б. - просто повысим чувствительность матрицы? (в смысле сместим исходный диапазон 100-1600 на ступень вправо - до 200-3200)
Почему "не получится"?
потому что при включении расширения ДД 3200 становятся недоступны, только в диапазоне 200-1600.
Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Физически возможность установки обоих режимов одновременно имеется. При этом камера работает и дает ISO в диапазоне 200-3200.
каким образом?
и ещё вопрос - зачем? 3200 рабочие с большим натягом (при определенных условиях и с последующей обработкой), зачем включать 3200, если света столько, что белый засвечивается...?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 28.02.2008, 23:06

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
потому что при включении расширения ДД 3200 становятся недоступны, только в диапазоне 200-1600.
Да, виноват, 3200 пропадает... Интересно, почему... Вроде бы оба режима существуют независимо и запрета на их совместное использование нет...

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
и ещё вопрос - зачем? 3200 рабочие с большим натягом (при определенных условиях и с последующей обработкой), зачем включать 3200, если света столько, что белый засвечивается...?
А при чем здесь "белый засвечиается"? Режим вроде бы предполагает улучшение детализации в светлых областях... А меня интересует съемка снега при плохой освещенности... Вот тут я и хочу попытаться их совместить
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 28.02.2008, 23:52

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
Да, виноват, 3200 пропадает... Интересно, почему... Вроде бы оба режима существуют независимо и запрета на их совместное использование нет...
вот и я о том же насколько я понимаю это зависимость от технологии, ведь происходит не просто сдвиг ИСО, там что-то ещё происходит... где-то читал, но уже забыл... вот тут немножко про этот режим http://club.foto.ru/forum/view_topic...=307622&mode=e

Цитата:
Сообщение от apel Посмотреть сообщение
А при чем здесь "белый засвечиается"? Режим вроде бы предполагает улучшение детализации в светлых областях... А меня интересует съемка снега при плохой освещенности... Вот тут я и хочу попытаться их совместить
при плохой освещённости снег и так не будет пересвечен... снимал недавно снег при пасмурной погоде, снег серый получился. Да и если снимать в РАВ, то этот режим бесполезен, т.к. является софтовым и на рав не влияет, зато в нем легко всё подправить.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Kowex Kowex вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 80
Регистрация: 12.02.2008
По умолчанию 29.02.2008, 19:18

Я тоже поднимал этот вопрос, тоже было не совсем понятно..


Canon 40D, 20f/2.8 USM, 70-200f/2.8 L IS USM, 580EX
Canon 20D, 18-55f/3.5-5.6, Tamron 28-300f/3.5-6.3 XR Di
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
denis_021 denis_021 вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для denis_021
 
Сообщений: 158
Регистрация: 16.01.2008
По умолчанию 29.02.2008, 21:55

Что то мне не понравилось. данная функция! С ней либо контраст надо убирать, т.к. все темные детали превращяются в контрастный черный, либо........?
Кстати попробовал сегодня снять просто в JPEG -был в ужасе, камера мне такое выдала, хоть стой, хоть падай. Такое ощущение что контраст задран на самый максимум, все тени черные ,а небо почти выбить до бела. Правда погода нынче не солнечная,сплошные облака. Но все же перепугала меня все это!
Пикчер-стайл был в стандарте в итоге снял в РАВ и все встало на свои места! И РАВ+JPEG тоже давал не плохой результат, а JPEG L полный алес.


Canon 40D +Sigma 18-50 f2.8 +EF 50/1.8
Nissin 622
(все в прошлом)
Olympus E500
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 29.02.2008, 22:27

Цитата:
Сообщение от denis_021 Посмотреть сообщение
Что то мне не понравилось. данная функция! С ней либо контраст надо убирать, т.к. все темные детали превращяются в контрастный черный, либо........?
Кстати попробовал сегодня снять просто в JPEG -был в ужасе, камера мне такое выдала, хоть стой, хоть падай. Такое ощущение что контраст задран на самый максимум, все тени черные ,а небо почти выбить до бела. Правда погода нынче не солнечная,сплошные облака. Но все же перепугала меня все это!
это при использовании этой функции или вообще? а какие настройки были у камеры, какой экспозамер? У меня тоже в жипег не то получается что хочу...


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
denis_021 denis_021 вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для denis_021
 
Сообщений: 158
Регистрация: 16.01.2008
По умолчанию 29.02.2008, 23:16

Пикчер стайл -стандарт, приоритет диафрагмы, шумодав включен. ИСО 160. Да вроде как и все!
А пикчер-стайл на РАВ влияет?


Canon 40D +Sigma 18-50 f2.8 +EF 50/1.8
Nissin 622
(все в прошлом)
Olympus E500
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 01.03.2008, 20:31

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
Не получится, либо один, либо другой. В 1-м становится доступным ИСО 3200 (ISO H), во 2-м расширяется динамический диапазон,
Люди! Какое расширение динамического диапазона, что вы говорите. Ну вот надо-же, кнопопочка такая волшебная, нажал ее и ДД стал шире... Так держите ее тогда все время включенной, в чем проблемы.
Я уже об этом писАл, коротко повторю:

1. Кто снимает в RAW, дальше можете не читать и забыть навсегда за этот режим.
2. Кто снимает в JPG, возьмите обычный "серый клин" и снимите его в обеих режимах (так я сделал давно). Разница будет видна сразу: перераспределится (сдвинется) только линейность в светах (другая кривая) и прибавятся шумы.

Если лень снимать серый клин, продолжайте рассуждать о ДД...
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 01.03.2008, 20:36

Цитата:
Сообщение от denis_021 Посмотреть сообщение
Пикчер стайл -стандарт, приоритет диафрагмы, шумодав включен. ИСО 160. Да вроде как и все!
А пикчер-стайл на РАВ влияет?
хм... нет пикчерсатйл не влияет, самое большее - он записывается в EXIF и работает как предустановки в конверторе, проще говоря - выставляет ползунки резкости, контраста и пр. в соответствии с настройками пикчерстайл, но на сам файл никак не действует.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 02.03.2008, 09:29

Цитата:
Сообщение от Юрий. Посмотреть сообщение
Люди! Какое расширение динамического диапазона, что вы говорите. Ну вот надо-же, кнопопочка такая волшебная, нажал ее и ДД стал шире...

Я вот удивляюсь, почему на аппаратах до сих пор нет надписей типа "Canon Dolby Super Wide" (c) ?
Шумы меньше - ДД больше, а в соответствии с методикой измерения, и ISO шире :D
OFF
P.S.Самое главное, чтобы кнопочек и надписей было больше - путь уже проторенный в аудиотехнике... "Цифровой объемный звук домашнего кинотеатра 7.1..." - весьма впечатляет того, кто и не слышал про "квадро" и гоняет на аппаратуре в основном формат MP3...


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 02.03.2008, 12:26

Михаил, Вы безвозвратно отстали от прогресса, вот:



Хотя тут и нет 7.1 как Вы пишете (все тот-же МП3), звук не самое главное. В первую очередь это - фотокамера. Посмотрите каки вещи для фото - HDR, Masterpiece....

Последний раз редактировалось Юрий.; 02.03.2008 в 12:38.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
denis_021 denis_021 вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для denis_021
 
Сообщений: 158
Регистрация: 16.01.2008
По умолчанию 02.03.2008, 12:36

Боюсь я с поспешным выводом, НО джепег на 40Д не рабочий! А в особенности при недостаточном освещении, тени вытягивать нет ни какой возможности. Про ББ лучше вообще ни чего не говорить малиновый цвет лезет везде,а уж если по сложнее освещение, то просто вешалка. В общем какое то смешанное чувство от покупки камеры.


Canon 40D +Sigma 18-50 f2.8 +EF 50/1.8
Nissin 622
(все в прошлом)
Olympus E500
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Funs Funs вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 28
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 02.03.2008, 13:17

Да тоже заметил, что автобаланс белого хуже, чем в 350Д.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
XBOCT XBOCT вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для XBOCT
 
Сообщений: 106
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 02.03.2008, 14:10

Цитата:
Сообщение от Юрий. Посмотреть сообщение
Я уже об этом писАл, коротко повторю:

1. Кто снимает в RAW, дальше можете не читать и забыть навсегда за этот режим.
...
Никогда JPG не пользовался, всегда снимаю только RAWе. Нет, вру снимал пару раз в JPG+RAW.

При съемке в RAW многие ошибки можно убрать потом, что немного развращает.

По-этому второй пункт не читал:D


Ноги, крылья, главное ХВОСТ!
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
elick elick вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для elick
 
Сообщений: 110
Регистрация: 04.01.2008
По умолчанию 02.03.2008, 14:32

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
при плохой освещённости снег и так не будет пересвечен... снимал недавно снег при пасмурной погоде, снег серый получился. Да и если снимать в РАВ, то этот режим бесполезен, т.к. является софтовым и на рав не влияет, зато в нем легко всё подправить.
Постойте. У меня нет 40D, но насколько я понимаю снег будет серым, если по нему мерить при любой освещенности и на любой камере. Для того, чтобы снег был белым нужно вводит экспокоррекцию.

Вот если диапазон снимаемой сцены очень велик, но терять света не хочется (если это лица), то может быть и нужен спец. режим в 40D, который делает ход характеристической кривой более пологим в светах. В этом случае возможно пропадают какие-то граничные значения чувствительности, так как они выпадают из возможностей матрицы.


Если кому интересно: Canon 5D, EF 50/1.8 II, EF 28-105/3.5-4.5 USM II, Zenitar 16/2.8, 550 EX
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.03.2008, 19:18

Цитата:
Сообщение от denis_021 Посмотреть сообщение
Боюсь я с поспешным выводом, НО джепег на 40Д не рабочий! А в особенности при недостаточном освещении, тени вытягивать нет ни какой возможности. Про ББ лучше вообще ни чего не говорить малиновый цвет лезет везде,а уж если по сложнее освещение, то просто вешалка. В общем какое то смешанное чувство от покупки камеры.
ну тут ещё мастерство влияет, но вообще и мне жипег не понравился, хотя мастерства никакого пока нет... вот и снимаю в рав, зато практически любой снимок можно спасти, главное чтобы резкость была нормальная и смаза небыло.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
apel apel вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 65
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 03.03.2008, 00:18

Цитата:
Сообщение от Юрий. Посмотреть сообщение
Люди! Какое расширение динамического диапазона, что вы говорите. Ну вот надо-же, кнопопочка такая волшебная, нажал ее и ДД стал шире... Так держите ее тогда все время включенной, в чем проблемы.
Я уже об этом писАл, коротко повторю:

1. Кто снимает в RAW, дальше можете не читать и забыть навсегда за этот режим.
Спасибо!!
Не совсем только понял - какой из режимов забыть приоритет светов или расширение диапазона ISO? Или оба?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011