Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Очень хочеться Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM, отговорите!
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#81) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 17.10.2007, 17:37

Цитата:
Сообщение от s1001
Какая связь?
Дискреты (и юстировочные и системные) с разными камерами и объективами "накладываются" каждый раз по своему...
Примерно так


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#82) Старый
sotik
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 17.10.2007, 21:13

идите на улицу, погода что надо, а...
Ответить с цитированием
  (#83) Старый
Fobotropius Fobotropius вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 438
Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Москва, Россия
По умолчанию 19.10.2007, 02:06

Ну вот, мучения продолжаются!:mad:
Сегодня из СервисЦентра на Беговой получил камеру (350Д) и объектив EF-S 17-55.
Камеру "прострелял" на EF 50/1.8 и ките (EF-S 18-55). Супер!!! Всё по нулям!
Проверил объектив 17-55.... полная #опа! Резкость появляется только в диапазоне 33-55 мм.
Что делать дальше не знаю. Стало ещё хуже!:confused:
Поеду завтра в СервисЦентр Canon, пусть выдают заключение о непригодности товара!
Надеюсь в www.profcom.ru вернут деньги или на крайний случай поменяют объектив.
Вот вам и Canon!!! Полный пи#дец!
Самое смешное, что после юстировки камеры кит стал супер-резким!
Сегодня посмотрел на результаты тестов, он резче, чем мой EF-S 17-85!!!:confused:
Так что он наверное напрасно 2 года у меня пылился на полке .


Canon's 40D, G9
Ответить с цитированием
  (#84) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 19.10.2007, 08:57

Ну надо же, - ну и вести с полей раздаются...
А я было уже и подуспокоился: мол, коли это - обычное (увы) дело.
Дескать, в сервис так в сервис; на неделю отдать все фотожелезо, так на неделю; юстировать так юстировать, - хоть оно и странно, за такие-то деньги...

Чертовски любопытно, что же скажут сервисмены при вашем появлении с новыми жалобами после юстировки.
Было бы крайне интересно узнать, что они обо всем этом думают и как объясняют...

Кривая юстировка? они что же, в процессе - не тестировали, что там накрутили? тогда чем же они занимались, и почему же объектив радостно отдали, как отстроенный?...

Н-не понимаю.
Ответить с цитированием
  (#85) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 19.10.2007, 10:50

Цитата:
Сообщение от Fobotropius
...Самое смешное, что после юстировки камеры кит стал супер-резким!
Сегодня посмотрел на результаты тестов, он резче, чем мой EF-S 17-85!!!:confused:
Так что он наверное напрасно 2 года у меня пылился на полке .
Так я поэтому все время и говорю, что для начинающего, лучше КИТа (18-55), никто еще лучше и не придумал
А по поводу светосильных объективов, да еще и на широком угле, да еще и на кропе...

http://www.viewfinder.ru/forum/showp...&postcount=128

P.S. Когда писал чуть выше, я ведь не только старые "пленочные" объективы имел в виду... (или трехзначные тушки )
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...1&postcount=13
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...04&postcount=7


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#86) Старый
vikkin vikkin вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 51
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 19.10.2007, 11:12

У меня, похоже, с Тамроном тоже #### намечается.
Уже второй отобранный экземпляр – барахло. Первый имел фронт фокус, который был не очень заметен при дневном свете и очень заметным при свете ламп накаливания . . . Поменяли без проблем. Отбирая второй, тщательно проверял фронт/бэк фокус по линейке. С штатива. В резкость при дневном свете вроде попадал хорошо. Вечером при лампочке увидел, что малость привирает, но да это ладно. Главное, что при более детальном знакомстве обнаружилось, что мылит на удаленных объектах. Повникал, и обнаружил, что типа как бы недокручивает фокус. Если добавить вручную, получается нормальная резкая картинка.
При этом, чем короче фокус, тем недокрут заметнее, а на 50 мм он может быть и небольшим. То есть, на больших фокусных фокусируется поувереннее . . .
Но и на коротких фокусных иногда попадает правильно. Но такое бывает редко.
Короче, не стекло, а непредсказуемая ветреная барышня
Общался сегодня по телефону с сервисменами. В общем, могут взять посмотреть его по гарантии на коллиматоре. Но - без тушки.
Кстати, у меня 400D, и остальные мои стекла (1,4/50, 4/70-200 L, кит) работают с ней нормально.

И я пока не понимаю, что же там на коллиматоре в таком случае можно сделать?
Я представляю роль коллиматора, заменяющего бесконечность, скажем, при юстировке ФИКСА, когда нужно его задний отрезок механически подъюстировать подбором прокладок. Так, чтобы и в фокальной плоскости и в объективе коллиматора за счет этих прокладок картинка получилась одинаково резкой. Так это же у ФИКСА, который уже собран так, как собран, и у которого больше ничего там внутри не перемещается и не меняется. А здесь идет речь о трансфокаторе, у которого еще и фокусное перестраивается за счет внутренних перемещений, да еще эта вся музыка должна нормально отрабатывать на разных дистанциях. Просто у меня интуитивное предположение, что на коллиматоре без тушки максимум что можно сделать – настроить одну точку. Как раз – бесконечность, которую коллиматор моделирует. А в остальном все останется как есть. А близкие расстояния при этом еще и неизбежно «уйдут». И цена такой юстировки будет – ГРОШ, и нормально он так и не заработает . . .
Или тут есть еще что-то?


Canon 40D, Canon 10-22/3.5-4.5, Canon 17-55/2.8 IS, Canon 50/1.4, Canon 70-200/4 L
Ответить с цитированием
  (#87) Старый
romap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.10.2007, 11:49

я так понял нужно настраивать всю свою оптику под конкретно свою тушку одновременно
странно что они попросили ваш 50мм без тушки
Ответить с цитированием
  (#88) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 19.10.2007, 12:05

Цитата:
Сообщение от vikkin
...Так это же у ФИКСА, который уже собран так, как собран, и у которого больше ничего там внутри не перемещается и не меняется...
...Или тут есть еще что-то?
Цитата:
отсюда явно видно, что для 50/1,8 плоскость фокусировки - не единственная абсолютно точная
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...&postcount=338


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#89) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 19.10.2007, 12:42

Цитата:
Сообщение от YarM
Кривая юстировка? они что же, в процессе - не тестировали, что там накрутили? тогда чем же они занимались, и почему же объектив радостно отдали, как отстроенный?...
Н-не понимаю.
Есть услуги: юстировка камеры и юстировка объектива на разных отрезках ФР (если зум), которые выполняются отдельно в установленном порядке на соответствующем оборудовании и должны привести эти устройства к установленным фирмой изготовителем нормам допуска. После этого, по идее, камера и объектив должны быть совместимы и никто там вашу камеру+обьектив на фронт/бэк фокус не проверяет. Это уж вы потом сами, на линейках или на газетах...
Ответить с цитированием
  (#90) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 19.10.2007, 12:50

И еще ссылочки в этой темке (после поста 5) гляньте...
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=15247


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#91) Старый
sotik
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.10.2007, 21:16

По некоторым поправкам к закону о защите прав потребителя, а именно, если вам не удастся решить вопрос с фирмой продавцом полюбовно на взаимовыгодных условиях, то могу осмелиться предложить сказать им, что с недавнего времени по требованию клиента магазин делает независимую экспертизу товара сам, проще говоря они должны сами вам доказать что товар исправен а комиссия которая занимается этой экспертизой как правило долго не возится и принуждает фирму продавца выполнить волю клиента, вернуть деньги или заменить товар. Удачи! Хотя всё это крайне ни приятно, у меня ситуация куда хуже!
Ответить с цитированием
  (#92) Старый
romap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 21.10.2007, 02:44

Значит так.
Отдавал я свою связку 30Д, EF-S 60mm macro и EF-S 17-55 на юстировку.
Получил через 1,5 недели всё. ЗАПЛАТИЛ за безгарантияный ремонт двух объяктивов 75уе.

Вот выкладываю результаты. Вся информация написаны в углах фото:

----------------------
Фото с EF-S 17-55mm 2.8 USM IS
все фото f2.8
45 градусов к плоскости съёмки
со штатива, с дистанционным пультом
при выдержки 1/20-1/30
стабилизатор отключён
центральная точка
вспышка на камере + комнатный свет
баланс белого "K"
ISO100
quality "JPG L"
Pisture Style: sharping +7, contrast +7
фото сняты на растоянии от 1,5 до 0,5 метра
если фотографировать с ещё более дальних расстояний то фронт фокус ещё хуже

http://goa.ee/temp/focus/focus1.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus3.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus4.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus5.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus6.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus7.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus8.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus9.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus10.jpg

---------------------
Фото с EF-S 60mm 2.8 Macro
Все данные такие же как сверху

http://goa.ee/temp/focus/focus60MM.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus60MM_2.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus60MM_3.jpg

---------------------
не знаю что они там настраивали, но как будто ничего не настроили
придётся идти к ним ещё раз и требовать исправить всё как надо

-----------
что скажите? не нормально? или мне кажется?
Ответить с цитированием
  (#93) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 21.10.2007, 10:54

Цитата:
Сообщение от Юрий.
Есть услуги: юстировка камеры и юстировка объектива на разных отрезках ФР (если зум), которые выполняются отдельно в установленном порядке на соответствующем оборудовании и должны привести эти устройства к установленным фирмой изготовителем нормам допуска.
Ну, все логично.

Цитата:
После этого, по идее, камера и объектив должны быть совместимы и никто там вашу камеру+обьектив на фронт/бэк фокус не проверяет. Это уж вы потом сами, на линейках или на газетах...
По идее, так-то оно так; но, предположим, после юстировки того и другого пациент имеет ситуацию вроде вот этой; что дальше?

Он, негодуя, возвращается в сервис - а ему начинают втирать: мол, делали-то мы все правильно, пуговицы-то мы пришили аккуратно, - просто вот фирменные кэноновские допуски у вас так уж неудачно наложились, нам вас жаль, но помочь ничем более не можем; поживите уж как-нибудь так?...

И тут, вообразите, съемка портрета на открытой дырке: грип крохотный, автофокусировка по ближайшему глазу... а реальный фокус оказывается, скажем, на кончке носа, или в районе уха. Элементарный техничекий брак по вине матчасти; и куды ж после того крестьянину податься?...

Жаль вот, самих спецов-ремонтников здесь, похоже, нет: просветить нас, темных...
Ответить с цитированием
  (#94) Старый
vikkin vikkin вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 51
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 21.10.2007, 11:17

Цитата:
что скажите? не нормально? или мне кажется?
возможно, линия, по которой Вы фокусировались, плоха для системы автофокуса . . .

попробуйте со спичечными коробками: выставьте друг за дружкой штук семь, сантиметров через 7-10. Лучше - вдобавок с поочередными смещениями вправо/влево, чтобы соседние не перекрывали друг друга. На центральном нарисуйте жирный и красивый крест. По нему и наводитесь.


Canon 40D, Canon 10-22/3.5-4.5, Canon 17-55/2.8 IS, Canon 50/1.4, Canon 70-200/4 L
Ответить с цитированием
  (#95) Старый
romap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 21.10.2007, 14:59

Цитата:
Сообщение от vikkin
попробуйте со спичечными коробками
я пробывал фокусироваться на крушке обьектива, результат такой же.
да и зачем что то пробывать если при обычной сьёмке фокус ошибается на фрон-фокус
получается что на 17мм вообще не реально что либо фотографировать
а на 60мм фиксе не реально фотографировать удалённые объекты.

как ещё мне проверить? что бы сервису показать и доказать что всё не так как надо
Ответить с цитированием
  (#96) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 21.10.2007, 15:19

Цитата:
Сообщение от YarM
И тут, вообразите, съемка портрета на открытой дырке: грип крохотный, автофокусировка по ближайшему глазу...
А может подымем планку еще выше! По пятой реснице ближайшего глаза... Мало ли чего нам хочется :D

Цитата: Круг неопределенности определенный Canon-ом равен 0.035mm для формата 24x36mm и 0.02mm для формата APS-C. Значение CoC основано на поддержании резкости при печати формата 6x9 дюйма и рассматривании результата с расстояния 10 дюймов (как указано на вэб-сайте Euro-Canon). Нет никакой гарантии, что изображения увеличенное больше чем указанный формат будет оставаться резким.

Вот попробуйте выполнить эти условия, и ничего юстировать не придется
Ответить с цитированием
  (#97) Старый
romap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 21.10.2007, 15:37

Цитата:
Сообщение от Юрий.
Вот попробуйте выполнить эти условия, и ничего юстировать не придется
ну в моём случае фронт фокус уходит на метры при 17мм и если фотографировать здания
я фотографирую здание и в точку фокусировки не попадает само здание, а попадают обьекты которые перед домом на несколько метров. это точно НЕ НОРМАЛЬНО.
и так же со всем остальным. если я фокусируюсь на глазе, то я хочу что бы глаз был резким при 2.8 а получается, что лицо человека вообще не резкое.
зачем вообще тогда эти 2.8 и обьектив дороже 1000уе? расчитываешь на что то удовлетворительное.
Ответить с цитированием
  (#98) Старый
vikkin vikkin вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 51
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 21.10.2007, 16:10

Не расстраивайтесь.
У меня что-то похожее с Тамроном 17-50. Отобранный из нескольких!! экземпляр тоже на коротких фокусных проявил подобные повадки. Пришлось идти в магазин снова. Дали еще три нераспечатанных . . . С пристрастием отобрал такой, чтобы фокусировался как надо. Забрал . . . пару дней радовался жизни, а теперь вот заметил другую фичу: на длинном конце на малых дырках неравномерная резкость по полю - слева и в центре очень хорошо, справа - мыло . . . И что, опять идти в гамазин ???

Правда у меня траблы почти в три раза дешевле обошлись . . .


Canon 40D, Canon 10-22/3.5-4.5, Canon 17-55/2.8 IS, Canon 50/1.4, Canon 70-200/4 L
Ответить с цитированием
  (#99) Старый
romap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 21.10.2007, 18:28

Цитата:
Сообщение от vikkin
Не расстраивайтесь
ну как не расстраиваться, если я ничего не могу нормально фотографировать
все пейзажи, дома и тд получаются размытыми, потому что фронт фокус уходит вперёд на метры и это на дырке 8+

сейчас выложу фотки предметов
Ответить с цитированием
  (#100) Старый
romap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 21.10.2007, 19:07

по совету снял мелкие предметы на разных расстояниях
вот результат:

Фото с EF-S 17-55mm 2.8 USM IS
все фото f2.8
со штатива, с дистанционным пультом
при выдержки 1/20-1/30
стабилизатор отключён
центральная точка
свет от окон
баланс белого "K"
ISO100
quality "JPG L"
Pisture Style: sharping +7, contrast +7
фото сняты на растоянии от 1,5 до 0,3 метра

http://goa.ee/temp/focus/focus2.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_1.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_2.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_3.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_4.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_5.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_6.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_7.jpg

----------------------------
Фото с EF-S 60mm 2.8 Macro
Все данные такие же как сверху

http://goa.ee/temp/focus/focus2_60mm.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_60mm2.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_60mm3.jpg
http://goa.ee/temp/focus/focus2_60mm4.jpg
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011