Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу 70-200 4 L IS vs 70-200 2,8 L за и против
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 70-200 4 L IS vs 70-200 2,8 L за и против - 02.09.2008, 12:59

вот подумываю о пкупке к новому году ( пока не позволяют финансы) качественного телевичка, начинаю потихоньку прощупывать почву
эти два экземпляра по цене практически одинаковы, но как сами понимаете, у каждого из них свои плюсы, отсюда вопрос : чем лучше пожертвовать стабом либо светосилой
только обсуждаем эти 2 варианта, ведь 2,8 L IS уже на червончик а то и поболее дороже, так что такие ответы не нужны
реально интересно кто что думает


Ответить с цитированием
  (#2) Старый
PIROTEHNIK PIROTEHNIK вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для PIROTEHNIK
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Запорожье
По умолчанию 02.09.2008, 13:17

Точно такая же тема обсуждалась здесь (посмотрите в этой теме 4-ю страницу)
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Евгений К Евгений К вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 43
Регистрация: 04.03.2008
По умолчанию 02.09.2008, 13:17

Вы хоть напишите что снимать собираетесь.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.09.2008, 13:19

тема обсуждалась, от себя добавлю, что всё зависит от задач. Но в любом случае 70-200/2.8IS универсальнее всех их, тут уже нет компромиссов. Я лично пришёл к выводу, что буду скорее всего свой менять на 2.8ИС.
Да, и ещё добавлю, что ИС позволяет снимать с рук без упора, особо не напрягаясь на 200мм с 1/15-1/20. При этом без стаба сложно удержать и на 1/100 (ну конечно у всех свои умения). Но при выдержках 1/20 объект должен быть не подвижен. Иными словами при ярком солнышке они оба хорошо справляются, а при плохом освещении 2.8 это на самом деле не слишком много и 2.8 желательно ещё прикрыть для получения лучшей резкости, так что получается где-то 3,2-3,5, если света мало, то получаются слишком длинные выдержки. 2.8 лучше подходит для портретов.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 02.09.2008, 13:19

хочется что то универсальное , думаю портреты в основном ну и так с собой брать на прогулки, на отдых


Ответить с цитированием
  (#6) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.09.2008, 14:21

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
хочется что то универсальное , думаю портреты в основном ну и так с собой брать на прогулки, на отдых
месье знает толк в извращениях
2,8, особенно с ИСом на мой взгляд для прогулок и отдыха тяжеловат.
Цитата:
просто реально хочу учиться снимать людей, пойду учиться , но и просто фикс брать не охота , хочется универсальности
если не снимать репортаж, то фикс лучше будет для съёмки


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.09.2008, 14:33

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
если не снимать репортаж, то фикс лучше будет для съёмки
вот это точно. 70-200 всё же отличный, но репортажно-средне-теле-зум. Им шикарно выхватывать крупные планы в большом скоплении народу, например на празднике, как теле-зум для фотоохоты (белки/птички) он коротковат. 2.8 поможет сильнее акцентировать внимание на объекте и вычленять его из общей массы. 70-200 ещё хорош для спорта и динамики, как раз здесь f4 достаточно, т.к. нужно чтобы двигающийся объект влез в ГРИП.
Если планомерно и художественно подходить к портретной съемки тут 85/1.8 для кропа по цена/качество/доступность/удобство вне конкуренции.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 02.09.2008, 13:20

а стаб сильно выручает?


Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.09.2008, 13:26

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
а стаб сильно выручает?
я дописал свой пост выше


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
PIROTEHNIK PIROTEHNIK вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для PIROTEHNIK
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Запорожье
По умолчанию 02.09.2008, 14:03

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
а стаб сильно выручает?
Я в основном фотографирую свадьбы. Недавно взял 70-200 4L со стабом и попробовал снимать со включенным стабом и с отключенным с рук. И для себя сделал вывод, что стаб - вещь нужная. Хотел вообще взять 70-200 2.8 со стабом. Но прицепив его к фотоаппарату после 70-200 4, выигрыш был в пользу более легкого, как для постоянной носки.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 02.09.2008, 13:29

как я понимаю если больше делать портреты то 2,8 будет лучше

просто реально хочу учиться снимать людей, пойду учиться , но и просто фикс брать не охота , хочется универсальности да и сразу на все не хватит денег


Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.09.2008, 13:49

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
как я понимаю если больше делать портреты то 2,8 будет лучше

просто реально хочу учиться снимать людей, пойду учиться , но и просто фикс брать не охота , хочется универсальности да и сразу на все не хватит денег
ну как бы фикс вне конкуренции для портретов. Но так да, 2.8 для портретов лучше подходит за счет меньшей ГРИП, хотя и 4-ка не плохо размывает, если крупно снимать за счет фокусных.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 02.09.2008, 14:01

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
ну как бы фикс вне конкуренции для портретов. Но так да, 2.8 для портретов лучше подходит за счет меньшей ГРИП, хотя и 4-ка не плохо размывает, если крупно снимать за счет фокусных.
спасибо все более менее внятно разъяснили, я впринципе такого же был мнения, но т.к. не профи был не уверен, но может у кого то найдутся другие мнения? у меня просто взрыв я не знаю , может стаб лучше? аааааааааааааа


Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.09.2008, 14:41

chepuhan, короче никто вам точно сказать не сможет что лучше. Всё зависит от задач. Вам придется самому решать. Все 70-200 (2.8, 2.8IS, 4, 4IS) это четыре разных объектива как конструктивом, так и возможностями. 2.8ИС это топовая универсальная модель, но цена; 4-ка это бюджетный зум, но темноватый и без ИС. Если хочется для всего сразу - 2.8ИС, если нужно здорово сэкономить и снимать преимущественно на улице с достаточным освещением - 4-ка, остальные два это компромисс между топом и бюджетом.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 02.09.2008, 15:22

michael & Собачник, спасибо за советы я реально че то задумался, передо мной очень сложный выбор , буду думать

а я вот где то читал тут на форуме, не помню в какой теме , что существуют кеноновские объективы с L стеклами , но в названии L не присутствует, соответственно и цена приемлема, если кто знает о чем речь, напишите какие именно есть


Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.09.2008, 15:49

Цитата:
Сообщение от chepuhan Посмотреть сообщение
michael & Собачник, спасибо за советы я реально че то задумался, передо мной очень сложный выбор , буду думать

а я вот где то читал тут на форуме, не помню в какой теме , что существуют кеноновские объективы с L стеклами , но в названии L не присутствует, соответственно и цена приемлема, если кто знает о чем речь, напишите какие именно есть
ну считается, что это 17-55/2.8IS, только мало того что он не имеет никакой защиты, L-кой не является и цена далеко не приемлемая... да и не факт, что там стекла из L-оптики. И честно говоря я не понимаю такое понятие "стекла из Л-оптики", L это не только стёкла, в первую очередь это конструктив, а стёлка может быть и более качественные, но не факт.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
chepuhan chepuhan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для chepuhan
 
Сообщений: 570
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: москва
По умолчанию 02.09.2008, 15:53

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
ну считается, что это 17-55/2.8IS, только мало того что он не имеет никакой защиты, L-кой не является и цена далеко не приемлемая... да и не факт, что там стекла из L-оптики. И честно говоря я не понимаю такое понятие "стекла из Л-оптики", L это не только стёкла, в первую очередь это конструктив, а стёлка может быть и более качественные, но не факт.
да цену посмотрел , не самый дешевый , как вы относитесь к тому выбору, что я оставил выше?


Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Prograph Prograph вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для Prograph
 
Сообщений: 45
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 02.09.2008, 17:11

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
ну считается, что это 17-55/2.8IS, только мало того что он не имеет никакой защиты, L-кой не является и цена далеко не приемлемая... да и не факт, что там стекла из L-оптики. И честно говоря я не понимаю такое понятие "стекла из Л-оптики", L это не только стёкла, в первую очередь это конструктив, а стёлка может быть и более качественные, но не факт.
Совершенно верно. Ещё UD элементы содержатся в 70-300/4-5.6 IS USM, хотя он тоже Элькой не является. У меня был такой до покупки 70-200/4 IS. За свои 17 000 лучший зум. Автор, я бы посоветовал все же взять 70-200/4 IS. Я не знаю, как Собачник лепит шедевры на выдержках 1/15-1/20, но гарантировано резкие снимки на 200 мм и 1/30-1/40 точно будете получать. Сомневаюсь, что без стаба на 200 мм получится и при 1/125. Далее, четверка стабнутая легче - это огромный плюс. Как раз для прогулок самое оно. И самое главное - стабнутая четверка АБСОЛЮТНО РАБОЧАЯ на 4.0. АБСОЛЮТНО!!! В тоже время, часто слышал, что на 70-200/2.8 надо поджиматься. В итоге, в реальных условиях 70-200/2.8 дает преимущество максимум в 1/2 ступень. А вот стаб в 3 стопа точно. Ещё слышал, что якобы 70-200/2.8 пластичнее и рисунчатее. Когда при покупке тестировал оба объектива, что - то я хваленой пластичности не заметил. А вот мягкость ( то есть мыльность ) у 70-200/2.8 видна. Так что...И потом, я не понимаю, почему говорят, что стекла с дырой менее 2.8 темные? Если взять даже пасмурный день, как сегодня, поставить ISO 200 и дыру 4.0, то выдержка будет порядка 1/320-1/350. Неужели мало для большинства сюжетов?


EOS 5D II, EF 35/1.4L USM, EF 50/1.2L USM, EF 135/2L USM, EF 24-105/4L IS USM, EF 70-200/2.8L IS II USM, Speedlite 580EX II.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.09.2008, 18:14

Цитата:
Сообщение от Prograph Посмотреть сообщение
...И потом, я не понимаю, почему говорят, что стекла с дырой менее 2.8 темные??
иногда и 2,8 тёмное стекло зависит от условий съёмки


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 02.09.2008, 20:41

Цитата:
Сообщение от Prograph Посмотреть сообщение
Я не знаю, как Собачник лепит шедевры на выдержках 1/15-1/20, но гарантировано резкие снимки на 200 мм и 1/30-1/40 точно будете получать.
да я бы не сказал, что прям шедевры... Но снять можно

1/13, f/4, ISO 1600, 160 mm снято с рук практически в полумраке, через грязное полузапотевшее стекло.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_5913.jpg (129.1 Кб, 53 просмотров)


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011