Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Фильтры
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#41) Старый
Eraser Eraser вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для Eraser
 
Сообщений: 163
Регистрация: 27.10.2005
Адрес: Рязань
По умолчанию 30.09.2007, 15:51

Цитата:
Сообщение от Ikar
Снимал с фильтром и без. С фильтром все получилось, а без - ничего вообще ничего не видно. Правда, когда снимал без фильтра, кажется, забыл снять крышку. Но это не важно, все равно с фильтром лучше:winkgrin:

Если серьезно то вот информация к размышлению (правда о ПЗС матрицах) - Таким образом, материал ПЗС-матрицы должен отвечать целому ряду требований – иметь минимальный коэффициент отражения и максимальный коэффициент поглощения по отношению к фотонам с требуемой длиной волны и в то же время отражать и не поглощать фотоны из других областей спектра. Поскольку данная задача требует взаимоисключающих решений, отсекание «неугодных» фотонов осуществляется при помощи инфракрасного фильтра, устанавливаемого перед ПЗС-матрицей (стекло, используемое в линзах объектива, непроницаемо для ультрафиолетового излучения).

Источник - http://www.ferra.ru/online/digiphoto/s27151/

P.S. Данную выдержку не могу не подтвердить не опровергнуть. А вообще это все уже в OFFTOP уходит
Здесь что-то не совсем ясно, фильтр стоит Ик (IR) а не пропускает ультрафиолет(UV)? Вообще это совершенно разные длинны волн, частота инфракрасного излучения находится ниже видимого человеческим глазом спектра ("тепловые волны"), а ультрафиолета наоборот выше...
В горах эффект заметнее по причине более разряженной атмосферы (которая, от части, является естественным барьером для световых волн ультрафиолетового диапазона), поэтому снимая без фильтра картинка получается темнее (экспозиция камеры ошибается в сторону завышенной оценки освещенности), UV-фильтр позволяет отрезать данный диапазон.
Вывод делаю на основании просмотра фоток сделанных моим знакомцем камерой Canon EOS d20 в горной местности.
Поправьте если не прав


Canon EOS 400D
Canon EF-S 18-55 3.5-5.6 II
Sigma 18-200 3.5-6.3 OS
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Eraser Eraser вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для Eraser
 
Сообщений: 163
Регистрация: 27.10.2005
Адрес: Рязань
По умолчанию 30.09.2007, 15:53

Цитата:
Сообщение от Alex Bob
На всех своих стёклах использую шнайдеровские (B&W) фильтры. Никаких нареканий нет. Как правило, беру вместе со стеклом, поэтому некоторая дороговизна фильтра не так заметна По молодости пробовал недорогие фильтры - после этого чуть не приобрёл аллергию на любые фильтры, но вовремя вылечился шнайдером
вопросец есть: фильтры берете у нас, или заказываете из загранки?


Canon EOS 400D
Canon EF-S 18-55 3.5-5.6 II
Sigma 18-200 3.5-6.3 OS
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Ikar Ikar вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 422
Регистрация: 07.03.2006
По умолчанию 30.09.2007, 15:56

Цитата:
Сообщение от Matvey
Тормознул - перед матрицей стоит ИК-фильтр, но суть топ№32 от этого не изменяется.
очень даже меняется, - Вы утверждали, что UV фильтр бесполезен, т к он уже присутсвует. Если Вы перепутали его с ИК, то как бы помягче сказать, ИК и УФ несколько разные вещи (не в смысле что и то и другое имеет одинаковую природу, а в контексте осуждаемого вопроса)

А OFFTOP, потому как автор вопроса ставил его гораздо проще.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Eraser Eraser вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для Eraser
 
Сообщений: 163
Регистрация: 27.10.2005
Адрес: Рязань
По умолчанию 30.09.2007, 15:58

Цитата:
Сообщение от Pooh
Слушайте, а какой брать-то надо? обыкновенный или multi coated? я что-то запуталась, в чем разница...
Ну вообще, multi coated - лучше, это специальное покрытие, уменьшающее переотражения (между первой линзой и фильтром ) и увеличивающее поглощение ультрафиолета... ИМХО...


Canon EOS 400D
Canon EF-S 18-55 3.5-5.6 II
Sigma 18-200 3.5-6.3 OS
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Ikar Ikar вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 422
Регистрация: 07.03.2006
По умолчанию 30.09.2007, 16:00

Цитата:
Сообщение от Eraser
Здесь что-то не совсем ясно, фильтр стоит Ик (IR) а не пропускает ультрафиолет(UV)? Вообще это совершенно разные длинны волн, частота инфракрасного излучения находится ниже видимого человеческим глазом спектра ("тепловые волны"), а ультрафиолета наоборот выше...
Вы просто невнимательно прочитали - речь шла о том что, ИК отсекается фильтром, а УФ - самим объективом. (насколько -это, если я правильно понимаю зависит от конкретного объектива )
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Ikar Ikar вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 422
Регистрация: 07.03.2006
По умолчанию 30.09.2007, 16:10

Цитата:
Сообщение от Pooh
Слушайте, а какой брать-то надо? обыкновенный или multi coated? я что-то запуталась, в чем разница...
Разницу Вы сможете понять, только увидев ее сами.

Все остальное - маркетинг Ну и личные впечатления
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 30.09.2007, 16:34

Цитата:
Сообщение от Eraser
вопросец есть: фильтры берете у нас, или заказываете из загранки?
У нас...


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Matvey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 30.09.2007, 17:04

Цитата:
Сообщение от Ikar
Вы просто невнимательно прочитали - речь шла о том что, ИК отсекается фильтром, а УФ - самим объективом. (насколько -это, если я правильно понимаю зависит от конкретного объектива )
На плёнку УФ излучение тоже попадает через объектив, но плёнку УФ действует, следоватильно матрица его просто не воспринимает.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Dnam Dnam вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для Dnam
 
Сообщений: 102
Регистрация: 07.07.2005
По умолчанию 30.09.2007, 23:22

Вообще то ультрафиолет не проходит через стекло. Поэтому и написано что объектив отсекает эту волну. Это из разряда рекламы "наше подсолнечное масло без холестирина!" - только не говорят что в растительном масле холестирина не может быть по определению.
Прстой пример почему когда Вы едете в автобусе и сидите возле окна долгое время на солнце не сгораете? А на открытом воздухе сгореть можно за 5 мин....... Вот вам и УФ фильтр.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Ikar Ikar вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 422
Регистрация: 07.03.2006
По умолчанию 01.10.2007, 00:43

Цитата:
Сообщение от Matvey
На плёнку УФ излучение тоже попадает через объектив, но плёнку УФ действует, следоватильно матрица его просто не воспринимает.
Если Вас так интересует данный вопрос - вот пара интересных статей по данной теме

http://photo-element.ru/book/uv/uv.html

http://photo-element.ru/book/filters/ir/ir.html
Ответить с цитированием
  (#51) Старый
Matvey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 01.10.2007, 00:53

Цитата:
Сообщение от Dnam
Вообще то ультрафиолет не проходит через стекло. Поэтому и написано что объектив отсекает эту волну. Это из разряда рекламы "наше подсолнечное масло без холестирина!" - только не говорят что в растительном масле холестирина не может быть по определению.
Прстой пример почему когда Вы едете в автобусе и сидите возле окна долгое время на солнце не сгораете? А на открытом воздухе сгореть можно за 5 мин....... Вот вам и УФ фильтр.
Оптика в основном изготавливается из кварцевого стекла а оно пропускает и ИК и УФ лучи, следовательно через объектив проходит и видимый свет и УФ и ИК изл., по-этому перед матрицей стоит ИК-фильтр, видимо чтобы она меньше грелась, а на объектив УФ-фильтр для плёнки как защита от УФ-излучения, а на цифре как защита от пыли и повреждений.
Цитата:
Кристаллический кварц и кварцевое стекло - различные формы оксида кремния (SiO2). В кварцевом стекле оксид кремния находится в аморфной форме и поэтому он не растрескивается при резком перепаде температур, как кристаллический кварц, имеет чрезвычайно низкий коэффициент температурного расширения и теплопроводности. В отличие от обычного стекла, которое состоит из смеси различных компонент, кварцевое стекло состоит только из оксида кремния, а количество примесей других химических элементов чрезвычайно мало. Это приводит к тому, что кварцевое стекло обладает чрезвычайно широким спектром пропускания (через кварцевое стекло можно даже загорать), малым поглощением света (обычное оконное стекло поглощает столько же света, сколько и кварцевое стекло толщиной в 100 метров), высокой оптической гомогенностью, стойкостью к ионизирующим излучениям и лазерному излучению высокой интенсивности, низким коэффициентом температурного расширения (примерно в 20 раз меньше по сравнению с обычным стеклом), высокой рабочей температурой (более 1200 оС, что в 4 раза больше, чем для обычного стекла), и т.д. Всё это обуславливает широкое применение кварцевого стекла в полупроводниковой промышленности и оптике.
Источник:
http://www.siltec.ru/quartz.htm
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Ikar Ikar вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 422
Регистрация: 07.03.2006
По умолчанию 01.10.2007, 01:00

to Matvey

Вам осталось только рассмотреть оптические схемы различных объективов, и обнаружить, что в некоторых (и их далеко не меньшинство) встречается и стеклянные элементы.
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Matvey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 01.10.2007, 01:08

Цитата:
Сообщение от Ikar
Если Вас так интересует данный вопрос - вот пара интересных статей по данной теме

http://photo-element.ru/book/uv/uv.html

http://photo-element.ru/book/filters/ir/ir.html
Интересует всё, чего не знаю вообще, а касающееся фотографии особенно. Спасибо за интересные ссылки .
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Matvey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 01.10.2007, 01:22

Цитата:
Сообщение от Ikar
to Matvey

Вам осталось только рассмотреть оптические схемы различных объективов, и обнаружить, что в некоторых (и их далеко не меньшинство) встречается и стеклянные элементы.
Вот это уже будет точно оффтоп :winkgrin: .
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
andyb andyb вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 468
Регистрация: 27.10.2005
По умолчанию 01.10.2007, 09:58

Ikar, не ради спора - в мире нет идеальных вещей. С разными объективами может всеже проникать некоторая разная доля ультрафиолета. Пленка тоже через объектив экспонировалась. Вожможно, что иной раз в солнечный день засветка ульрафиолетом будет заметна. Об этом опыте выше люди и пишут.
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Ikar Ikar вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 422
Регистрация: 07.03.2006
По умолчанию 01.10.2007, 11:51

Цитата:
Сообщение от andyb
Ikar, не ради спора - в мире нет идеальных вещей. С разными объективами может всеже проникать некоторая разная доля ультрафиолета. Пленка тоже через объектив экспонировалась. Вожможно, что иной раз в солнечный день засветка ульрафиолетом будет заметна. Об этом опыте выше люди и пишут.
Цитата:
Сообщение от Ikar
Вы просто невнимательно прочитали - речь шла о том что, ИК отсекается фильтром, а УФ - самим объективом. (насколько -это, если я правильно понимаю зависит от конкретного объектива )
И именно поэтому
Цитата:
Сообщение от Ikar
to Matvey

Вам осталось только рассмотреть оптические схемы различных объективов, и обнаружить, что в некоторых (и их далеко не меньшинство) встречается и стеклянные элементы.
В чем спор собственно???:confused:

P.S. Вы смотрели статьи на которые я дал ссылки? Особенно про УФ съемку. Там, ИМХО, очень доступно описано, в каком случае что поглощается, а что проходит. Я не могу что -либо утверждать, но мое понимание совпадает с тем, что там написано.
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 01.10.2007, 12:00

Цитата:
Сообщение от Dnam
Вообще то ультрафиолет не проходит через стекло. Поэтому и написано что объектив отсекает эту волну. Это из разряда рекламы "наше подсолнечное масло без холестирина!" - только не говорят что в растительном масле холестирина не может быть по определению.
Прстой пример почему когда Вы едете в автобусе и сидите возле окна долгое время на солнце не сгораете? А на открытом воздухе сгореть можно за 5 мин....... Вот вам и УФ фильтр.
Там все-таки разное стекло. И загар появляется от той части УФ излучния которая точно стеклом отсекается. Но фотоприеник попадает та часть что не отсекается стеклом и не способствует загару.
Но на практики такого эффекта никогда не видел. Видимо отсекается RGB фильтрами матрицы.
Давно уже заменил УФ-фильтр на брызгозащитный. Считаю его гораздо полезнее для постоянного ношения
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
andyb andyb вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 468
Регистрация: 27.10.2005
По умолчанию 01.10.2007, 12:22

Цитата:
Сообщение от Ikar
В чем спор собственно???:confused:
А я и не спорю
Просто добавил, чтобы никто не ошибался полагая что за любым стеклом (и объектива в том числе) он защищен от ультрафиолета. Я когдато уже видел эту статью. (Кстати спасибо за линки, потерялись.) Пересмотрел еще раз - мою мысль там подтверждают. Ну а пленка - да, страдает от UV сильнее, оказывается.
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
Ashia Ashia вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 49
Регистрация: 05.09.2007
По умолчанию 01.10.2007, 12:24

Уважаемая Pooh!
Дискуссия разгорелась нешуточная но нужная, решать конечно вам вот к сведению.

Современный защитный фильтр каким им быть
Dynamic - позволяет пропустить около 99% светопотока, но при этом ультрафиолет не проходит совсем. Порог пропускания - 370 или 400nm в зависимости от модели фильтра. Дополнительно, такое покрытие обладает большей механической прочностью.
WPC (water proof coat) - влаго-защитное покрытие было разработано специально для фотографии, оно великолепно передаёт красоту окружающего мира, оставаясь неприступной преградой для царапин и грязи, поэтому капля влаги моментально стекает, попутно образуя на стекле статический заряд обратный заряду пыли - и поверхность самоочищается.
DHG (digital high grade) - "цифровой высокого уровня", Специализированное покрытие специально для цифровой фотоаппаратуры с дорогой специализированной оптикой, особенно - сменной.
Защищая объектив от ультрафиолета, царапин, пыли влаги и грязи, фильтры DHG сокращают пропускание инфра-красного излучения, вредного для матрицы. Кроме того, матрице могут серьёзно повредить внутренние рефлексы - переотражения.
Поэтому закраины стёкол в таких фильтрах дополнительно зачернены.
Осталось выбрать производителя Берите Хою она своих денег стоит и не так дорого за тоже качество.
Аминь.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
МихаилК
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 01.10.2007, 19:31

Цитата:
Сообщение от Pooh
Приобрела наконец новый объектив и занялась покупкой фильтров к нему. Вопросов несколько - какие посоветуете (я заказала такой набор http://www.amazon.com/gp/product/B00...134158-5687632 - но еще не поздно перезаказать), и второй - поскольку объектив уже есть а фильтров нет - вредно ли объективу если я пару недель буду снимать без фильтра (нет даже UV) причем много и на солнце тоже или лучше пока его не трогать? Боюсь испортить.
Фильтры по вашей ссылке брать категорически не советую. HOYA в зеленых коробочках-это наидешевейшая бюджетная серия фильтров сделанных как правило во Въетнаме. И фильтры брать в китовом наборе вообще не советую. Для Вас лучшим, но и не самым дешевым вариантом будет такой:
UV фильтр:B&W http://www.bhphotovideo.com/c/produc..._Haze_010.html ($42,5 Лучший вариант по цене и качеству)
Или HOYA http://www.bhphotovideo.com/c/produc...V_0_Super.html ($38,5 Тоже очень хорош)

Из поляриков B&W http://www.bhphotovideo.com/c/produc...Polarizer.html ($98,5 дорого но того стоит)
Либо HOYA http://www.bhphotovideo.com/c/produc...zer_Super.html ($94,5 тоже отличный)

К качеству фильтров относится нужно серьезно,ибо это продолжение объектива. Нет денег на хороший фильтр-лучше вообще ничего не ставить. Брать фильтры нужно только просветленные,желательно с мультипросветлением (на такие я и дал ссылки) Можно конечно сэкономить и в крайнем случае брать с простым просветлением. Выйдет ощутимо дешевле но...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011