Цитата[/b] (Vovus @ 22 января 2005, 16:04)]Непонятно. Вроде как формула расчета ГРИП включает в себя фокусное расстояние объектива, диафрагму, растояние до объекта (еще размер "кружка нерезкости".
Кроп-фактор должен сказываться при увеличении снимка. То есть, при печати одинакового формата увеличение с матрицы будет больше, чем с негатива. Возможно, это как раз не очень честно по отношению к цифре и для полноценного сравнения понадобится полнокадровая матрица.
Если взять бумажный отпечаток и вырезать из него середину (этакая эмуляция кроп-фактора), то разве ГРИП на оставшемся кусочке поменяется?
А если по теме, то вот мое ИМХО:
Вообще полезно иметь и цифру и пленку в одной 35мм системе... А так же дальномерную систему... И средний формат... И даже просто формат...
В общем все для своих целей -- и 35мм-зеркалка, и цифро-зеркало и т.д. Надо смотреть что больше подходит для конкретных целей и использовать. А спорить что лучше -- это не правильно. Все лучше для своего.
Цитата[/b] (AvLee @ 22 января 2005, 19:33)]Если взять бумажный отпечаток и вырезать из него середину (этакая эмуляция кроп-фактора), то разве ГРИП на оставшемся кусочке поменяется? *
Об этом я и говорю, что не влияет кроп-фактор.
Кстати, что приятно, мне показалось, что никто здесь не говорил, что лучше, а что хуже. Давайте и мы не будем
Цитата[/b] (AvLee @ 22 января 2005, 19:33)]Если взять бумажный отпечаток и вырезать из него середину (этакая эмуляция кроп-фактора), то разве ГРИП на оставшемся кусочке поменяется? *
Об этом я и говорю, что не влияет кроп-фактор.
Кстати, что приятно, мне показалось, что никто здесь не говорил, что лучше, а что хуже. Давайте и мы не будем *
Ну небо на цифре явно нехорошее.
Ну так я и предположил из-за чего - баланс белого (надо было снимать на автомате )
Уважаемые участники! Спасибо за комментарии, приятно было прочитать. Я приготовил для Вас маленький любительский тест. Я расположил его на своем сервере вот по этому адресу, попросив сделать удобный просмотр - http://bodybuilder.ru/test/
что-то я не могу загрузить эту ссылку...
а посмотреть-то очень хочется!
Цитата[/b] (Vovus @ 22 января 2005, 19:49)]Об этом я и говорю, что не влияет кроп-фактор.
Кстати, что приятно, мне показалось, что никто здесь не говорил, что лучше, а что хуже. Давайте и мы не будем *
Вы верно подметили, что кроп не влияет на физические свойства обьектива. Только видимо забыли о том, что если у цифромыльницы матрица менее размера пленочного кадра, то фокусное приводится к 35мм
Т.е. по сути сравнивается 50 мм пленки и скажем 10мм цифры, которые приведенные к 35 мм дадут те самые 50 мм. Но ГРИП останется такой, какая и была у обьектива 10мм, т.е. несколько отличная от.
Ну да. ГРИП, наверно, можно было бы уравновесить подходящим значением диафрагмы... Но мы привыкли сравнивать работу разных объективов при одинаковой диафрагме.
Вроде как... Это я все сам себе пытаюсь объяснить при каких условиях съемки кадры с цифры и пленки стремились к минимуму различий... В общем, надо один объектив и масштаб регулировать ножками
[QUOTE=[b]Цитата[/b] (jester @ 24 января 2005, 13:30)]
Цитата:
Сообщение от Vovus,22 января 2005, 19:49
Вы верно подметили, что кроп не влияет на физические свойства обьектива. Только видимо забыли о том, что если у цифромыльницы матрица менее размера пленочного кадра, то фокусное приводится к 35мм
Т.е. по сути сравнивается 50 мм пленки и скажем 10мм цифры, которые приведенные к 35 мм дадут те самые 50 мм. Но ГРИП останется такой, какая и была у обьектива 10мм, т.е. несколько отличная от.
Только надо говорить не "Вы видимо забыли" а "А вы знаете, есть еще цифромылницы, так вот у них другой случай..."
Ибо изначально сравнивали "взрослые" системы - цифрозеркало и зеркало.
Просто иногда необдуманные фразы приводят к полному уходу темы от первоначально поставленного вопроса. Так как все начинают разбираться, что же имел ввиду автор. Кроп или ГРИП и вообще, что это такое? * *
По дороге вопрос возник, как сделать два максимально похожих снимка: один на цифру, другой на пленку.Тут и подняли вопрос с ГРИП, кроп-фактором, ISO и всем остальным. По-моему, вполне нормальный разговор получился. Правда, не по первоначально заявленной теме
Вообще-то я далек от того, чтобы сравнивать пленку и цифру. Даже не так. Я далек от того, чтобы сравнивать живость/мертвость изображений, полученных пленкой и цифрой.
Но раз уж тему затронули, то мне так кажется, что ни ГРИП, ни фокусные расстояния, ни другие характеристики объективов тут ни при чем.
Сравнивать (если уж пришла в голову такая блажь) нужно только конечные картинки. Причем так, чтобы сравнивающий не знал которая из них цифровая, а которая пленочная. Лучше всего, если сравнивающий даже не будет знать, что он сравнивает пленку и цифру. Иначе собственные предпочтения и стереотипы сравнивающего будут влиять на результат эксперимента.
Кроме того, желательно, чтобы сравниваемые пары изображений пленка/цифра были сделаны разными объективами, в разных местах, разное время и разными людьми. Чем больше пар, тем лучше.
Сравнивать должны тоже разные люди, чем их больше, тем лучше. Желательно как минимум несколько десятков человек.
Кроме того, цифровое изображение должно быть обработано на компьютере (кривые, уровни, насыщенность и т.д.). Т.е. должно пройти полную предпечатную подготовку.
Вот тогда, ИМХО, можно сделать хоть какие-то выводы. Да и то, ценность этих выводов будет сомнительна...
А вообще-то почему бы не снимать тем, что нравится/имеется и получать от этого удовольствие?
22.01.2005, 19:33
.
А спорить что лучше -- это не правильно. Все лучше для своего.
)
*
Линейный вид
