Ну не знаю... не знаю... :insane: ФР все-таки как-то влияет на перспективу...
Ну может и линейные размеры остаются такими же, но восприятие снимка меняется сильно...
Вот статейка не плохая: http://eos.nmi.ru/articles/ChangeOfView/
Из Вашей ссылки
Цитата:
Многие фотографы считают, что перспектива зависит от фокусного расстояния объектива, и совершенно зря. Широкоугольный объектив, находящийся на определённом расстоянии от объекта съёмки, даст точно такую же перспективу, как и телеобъектив...
и далее по тексту..
А вот насчет восприятия - да, и это в Вашей ссылке так же говорится
Цитата:
Наиболее естественная перспектива (примерно как у человеческого глаза) наблюдается на фотографиях, снятых на 50мм.
Это, как раз к вопросу, какое фокусное расстояние для кроп-фактора считать стандартным "50мм"
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Это, как раз к вопросу, какое фокусное расстояние для кроп-фактора считать стандартным "50мм"
50 мм это с учетом кроп-фактора или же это в 35мм эквиваленте?! :insane:
Что-то запутался я с этими... :insane:
есть объектив с ФР 50 мм (для ФФ) - это на кропе 80 мм
или же надо ставить на объективе 31 мм, чтобы на кропе получить 50 мм
можно с этого момента подробнее, пожалуйста... :insane:
Ну не знаю... не знаю... :insane:
ФР все-таки как-то влияет на перспективу...
Ну может и линейные размеры остаются такими же, но восприятие снимка меняется сильно...
Влияет, но только в том случае, если меняется точка сьемки. И не о размерах надо говорить, а о соотношении размеров.
Все очень просто. Представьте сьемку картинки "моя девушка на Красной площади". Девушка стоИт посередине, позади Василий. Снимаем телевиком с расстояния ого-го - так, чтобы девушка была в полный рост. Василий получится прямо за ней, не скажешь, что там пол площади.
Теперь ставим ширик и подходим к своей модели, чтобы в кадре она была опять в полный рост. Снимаем, смотрим. Теперь очевидно, что до Василия далеко - хоть девушка на снимке того же размера, Василий маленький, соотношение размеров изменилось, перспектива изменилась.
Короче заморочили окончательно...
Нет, чтобы просто русским языком сказать:
ставь такой-то объектив, получишь такое-то расстояние (с учетом кропа)
Или я не так выразаюсь, или Вы излишне умничаете...
запутали меня.. кроп... не кроп...
Короче заморочили окончательно...
Нет, чтобы просто русским языком сказать:
ставь такой-то объектив, получишь такое-то расстояние (с учетом кропа)
Или я не так выразаюсь, или Вы излишне умничаете...
запутали меня.. кроп... не кроп...
Простым русским языком:
При установке объективов серии EF на 400D по сравнению с 35мм камерами фокусные расстояния этих объективов не изменяются, т.е. если ставишь EF50 - то и имеешь 50мм :winkgrin:
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Простым русским языком:
При установке объективов серии EF на 400D по сравнению с 35мм камерами фокусные расстояния этих объективов не изменяются, т.е. если ставишь EF50 - то и имеешь 50мм :winkgrin:
Просвятите ради Бога! Я ставлю на 400-ый 17-40/4, а картинка такая, как если на EOS 50 ставлю Токину 28-70/2.6-2.8. На широком угле. Может всё таки что-то меняется?
Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
Просвятите ради Бога! Я ставлю на 400-ый 17-40/4, а картинка такая, как если на EOS 50 ставлю Токину 28-70/2.6-2.8. На широком угле. Может всё таки что-то меняется?
Вам напомню, что старая ветка поднялась из-за моей фразы:
Цитата:
...а насчет фокусных - фокусные будут такими же: 28-105, но угол зрения объектива на 400D сузится в кроп раз (1,6)
Простым русским языком:
При установке объективов серии EF на 400D по сравнению с 35мм камерами фокусные расстояния этих объективов не изменяются, т.е. если ставишь EF50 - то и имеешь 50мм :winkgrin:
Вы что-то совсем заговорились :nervous:
Фокусное расстояние объектива естественно не меняется, но с учетом кропа матрицы меняется его угол обзора что-ли, или как его там...
Короче, если поставить объектив 50 мм на 400Д получается - все равно что 80 мм поставить, например, на 5Д...
Вот я и спрашиваю:
имеем объектив 50 мм - это "нормальный" объектив для 5Д (тогда фокусное расстояние будет соответствовать 50 мм для 35 мм пленки)
или же это "нормальный" объектив для 400 Д - тогда фокусное расстояние будет соответствовать 80 мм для 35 мм пленки)
Получается, что один и тот же объектив на разных фотокамерах дает разное "еквивалентное" фокусное расстояние! :insane:
Так что есть "нормальный" объектив для 400Д?! :smoke:
50 мм или надо ставить 30 мм, чтобы с учетом кропа получить 50 мм?! :nervous:
Короче заморочили окончательно...
Нет, чтобы просто русским языком сказать:
ставь такой-то объектив, получишь такое-то расстояние (с учетом кропа)
Или я не так выразаюсь, или Вы излишне умничаете...
запутали меня.. кроп... не кроп...
Чтобы на кропе получить 50 mm нужно взять объектив с фок. расстоянием 50/1.6=31 mm :beer:
Canon EOS 400D
Canon EF-S 18-55 3.5-5.6 II
Sigma 18-200 3.5-6.3 OS
Чтобы на кропе получить 50 mm нужно взять объектив с фок. расстоянием 50/1.6=31 mm :beer:
К сожалению,Eraser , нет.
Вы получите в этом случае объектив с углом зрения как у "полнинника", но реальное фокусное у этого объектива так и останется 31мм... А реальное фокусное - это увеличение линейных размеров...
Т.е. если с одной точки снимать 5D + EF50 и 400D + EF31, то картинка не будет одинаковой, как Вы заявляете...
А вот для картинки, максимально приближенной к 5D + EF50 по перспективе на 400D Вы будете вынуждены и (или?) расстояние (точку съемки изменить) и, самое главное, увеличение подобрать (изменить рассчитанное значение 31мм) :(
Может быть я и сам "в трех березах заблудился" - как и говорил, оптику я знаю плохо, но как и написал выше, мне пришлось докупить AF 70-300...
Поэтому оставляю вопрос открытым, может кто из гуру и сможет однозначно ответить
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Saxx, здесь о том, что такое "нормальный" объектив (фокусные реальные). Одной фразой - у "нормального" объектива фокусное примерно равно диагонали кадра (матрицы). Диагональ матрицы с кропом 1,6 равна 27 мм.
По ссылке, которую привел Saxx на последних фотографиях хорошо видна роль фокусного при передаче перспективы.
Saxx, вы правы на счёт фокусных. Весь этот "сыр-бор" из-за ЭФР, но стоит только запомнить, что это некая "виртуальная" величина, т.к. оптическая сила объектива не может измениться матрицей. Наверное, вернее было бы оперировать углом поля зрения, но это не совсем простой для понимания параметр, тем более, что объектив "ценят" по фокусному расстоянию.
Saxx, вы правы на счёт фокусных. Весь этот "сыр-бор" из-за ЭФР, но стоит только запомнить, что это некая "виртуальная" величина, т.к. оптическая сила объектива не может измениться матрицей. Наверное, вернее было бы оперировать углом поля зрения, но это не совсем простой для понимания параметр, тем более, что объектив "ценят" по фокусному расстоянию.
Т.е. если я правильно понял, то "нормальный" объектив для 400Д это объектив с фокусным расстоянием примерно 30 мм (в эквиваленте 35 мм пленки)?!
Или я все перепутал...? :insane:
Т.е. если я правильно понял, то "нормальный" объектив для 400Д это объектив с фокусным расстоянием примерно 30 мм (в эквиваленте 35 мм пленки)?!
Или я все перепутал...? :insane:
Да (я бы сказал - реальное фокусное расстояние [именно оно и указывается на объективе], хотя, и эквив. 35 мм сейчас тоже в моде). Только учтите, что под "нормальным" понимается объектив имеющий такой же угол зрения как и человеческий глаз (ясная зона видения), как будут обстоять дела с перспективными искажениями присущими широкоугольным объективам я сейчас ответить затрудняюсь, т.к. vga50 и Michael_home заставили меня во многом усомниться (но не отвергнуть). Но, всё-таки, склонен считать, что искажения должны присутствовать. Сам на практике не сталкивался с подобными явлениями, т.к. не было такого сюжета.
Да (я бы сказал - реальное фокусное расстояние [именно оно и указывается на объективе], хотя, и эквив. 35 мм сейчас тоже в моде)...
А эти мм с учетом этого
Цитата:
увеличением расстояния до объекта съемки, то это и происходит именно из-за суженного угла зрения. Но такое соответствие происходит без увеличения геометрических размеров (линейных?) объекта и именно поэтому фотограф вынужден на кроп-факторе выбирать компромисс между увеличением (приближением - фокусным) и расстоянием до объекта (углом зрения).
Цитата:
а суженный угол обзора объектива (кроп-фактор) заставляет фотографа отойти дальше от объекта съемки (изменить расстояние) - т.е. изменить перспективу
?
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Saxx, вы правы на счёт фокусных. Весь этот "сыр-бор" из-за ЭФР, но стоит только запомнить, что это некая "виртуальная" величина, т.к. оптическая сила объектива не может измениться матрицей. Наверное, вернее было бы оперировать углом поля зрения, но это не совсем простой для понимания параметр, тем более, что объектив "ценят" по фокусному расстоянию.
:beer: Только "не наверное"...
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
16.08.2007, 10:34
Комбинированный вид