Это и матрица в 2/3" В 8Мп. С соответствующим размером ячейки. И Реальное фокусное С соответствующим ГРИП. И оптика, и электроника в одном флаконе.
Цитата[/b] (jester @ 25 Марта 2004, 19:04)]Это и матрица в 2/3" В 8Мп. С соответствующим размером ячейки. И Реальное фокусное С соответствующим ГРИП. И оптика, и электроника в одном флаконе.
Друзья, все правильно. Я говорю о компромиссе. Сравниваю (увы теоретически) с 300Д которую пробовал но не легла, а 10д дороговата и т.д. Кто ее юзал? Кто может дать инфо на тесты?
Цитата[/b] (Lyaxey @ 25 Марта 2004, 18:48)]Согласитесь, далеко не в каждом бюджетном "стеклышке" такой наборчик, тем паче в Kitовом от 300D. А ляктроника - это и скорость и алгоритм обработки после "стеклышек". Я с 300Д сравниваю по ценовому ряду и с учетом ПОЛУГОДИЧНОЙ (для цифры, на мой взгляд, это много)разницей в выходах этих моделей. Без обид.
Уважаемые практические пользователи, отпишитесь.
ну я для себя выбор сделал Я чуть было не купил "ляктронную лохотронщину" аналог 1Pro (Сони828- кстати лучший выбор за эти деньги и за эти 8 мегапикселей.... там объектив светосильней). Но вовремя остановился... взял не профессиональную мыльницу, а любительскую зеркалку , с этим дерьмовым китовым объективом. Посидел в переходе, насобирал милостыню, взял себе теперь Tamron 28-70 2.8, после китового увидел мир другим глазом и наконец прозрел. Но лучше пострадать немного с китовм ацтоем, чем жить с ляктронной игрушкой-камерой. В общем надоело мне в этой теме демагогию разводить, отдохну. Удачи в выборе
нашел тест PowerShot *Pro1
можно даже скачать фотки....
единстенное но., не по русски,... и не по английски. *
только кому это мешает фотки посмотреть..? http://akam.no/art.php?artikkelid=6323
Цитата[/b] (Вопль @ 25 Марта 2004, 16:28)]Но когда это будет, будут уменьшаться в размерах превоначально топ-модели, сиречь сами Л объективы... а потом уж мыльницам достанется.....
ты сравни в процентном отношении, сколько аппаратов они продадут по цене 1000$, а сколько за 2000$... так что я думаю, это начнется практически одновременно. вот первая ласточка уже случилась, на примере этого цифровика...
Друзья, давайте жить дружно и не забывайте, что понятие БОДИ в цифре это 90% успеха, в отличии от пленки, при равных остальных условиях - объект съемки, пользователь, оптика... Т.к. боди в пленке уже достигло вершины прогресса. В цифре, боди постоянно "фаршируется", посему аналогия с пленкой - мыльница и зеркалка не совсем, на мой взгляд, верно. Я безумствовал, когда поимел хорошее пленочное боди - EOS30 Но оно не чем радикально не отличалось от ранних тоже удачных моделей. Остовалось только совершенствовать оптику (ну и себя разумеется). А в цифре, технически, больше зависит от этого БОДИ Вспомните какчество, при хорошей оптике, двухгодичной, а тем более трехгодичной давности, цифрового фото. Ну а цена оптики действительно зависит от ее размеров. Тем более L-класса. Ну а зачем матричке в 2/3 оптика от среднеформатной, например, пленочной камеры Так же, на мой взгляд, и для матриц используемых в 300д... Единственное НО, на мой взгляд, это то, что PRO1, может пользовать один объектив, хоть и не плохой. Хотя все опять зависит от потребностей.
В том и дело, что матричке 2/3 нужна оптика специальная для этой матрички. Но вот надеяться сделать оптику на малый формат в пластиковой оправе и с диаметром линз 5-10мм, при этом превосходящую по резкости "пленочную" -- это очень наивно.
Прогресс электроники тормозит одна простая вещь. Она называется физика (наука есть такая). И эта наука почему-то упорно утверждает, что между размером ячейки матрицы, её шумами и фотоширотой существует принципиальная взаимосвязь, которую нельзя отменить также, как нельзя отменить земное тяготение.
Желающие могут сами посчитать, насколько ячейка в мыльнице меньше, чем в зеркалке, а к чему это приводит, можно посмотреть здесь http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
Хотя, если человек хочет верить, то вера, конечно, победит разум
Цитата[/b] (rinat2003 @ 26 Марта 2004, 125)]Какая там оптика рисует на такой страшненькой матрице - уже всё равно. Такую матрицу никакая оптика не спасёт.
да про матрицу я пиплам с начала говорил... не верят))
Есть давно проверенная формула
матрица 2/3 *: ISO<=200, все что выше- один шум
матрица на 300Д, 10Д (15мм*21мм, или что-то такое, лень смотреть цифры) ISO<=800
мне страшно вспомнить вид карточки, которую я сделал на 828 на ИСО 800. И мне страшно вспомнить, вид карточки на ИСО 400 на минолте А1...
Неужели никто не догадался, что самое дорогое в изготовлении камер со сменной оптикой это баянет, потому как металлический.Вот за него то деньги и дерут
Цитата (Lyaxey @ 25 Марта 2004, 18:48)
Я с 300Д сравниваю по ценовому ряду и с учетом ПОЛУГОДИЧНОЙ (для цифры, на мой взгляд, это много)разницей в выходах этих моделей. Без обид.
Я так понимаю Вы камеры через пол года меняете?
5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 | www.milaev.ru
Нет, он думает, что через полгода законы физики перестают действовать и начинаются сплошные чудеса
Невесомость появляется, маленькие матрицы шуметь перестают сами по себе
Цитата[/b] (rinat2003 @ 26 Марта 2004, 12:27)]Нет, он думает, что через полгода законы физики перестают действовать и начинаются сплошные чудеса
Невесомость появляется, маленькие матрицы шуметь перестают сами по себе *
Друзья, веселые вы хлопчики Давайте, сравните 300Д и 10Д с 1Д - там еще матрица круче. Я ж самого начала этой затянувшейся беседы интересовался: "кто ФИЗИЧЕСКИ сравнивал Pro1 и т.д. в этой ценовой категории?" Ну а фантазии и предположения...
Спасибо г-ну Галактионову за полезные ссылки,
побольше бы таких
Уважаемый Lyaxey, я привёл вам сравнение по шумам 300D и Sony 828. Так вот, во ВСЕХ современных 8Мп компактах используется одна и та же матрица фирмы Sony, поэтому шуметь все эти камеры будут одинаково, с небольшой погрешностью на особенности софтовой обработки в каждой камере. Чего ещё непонятно-то?
Вы не совсем понимаете (или мы вас не совсем понимаем ) . То, что вы говорите про body, совершенно справедливо. Да, следы прогресса в пленочных фотокамерах малозаметны, но бОльшая часть вам возражающих говорит совсем о другом.
Я когда-то для себя сформулировал. Что "при съемке 2/3 успеха зависят от фотографа, 1/3 от объектива, а камера должна обеспечить точную отработку выдержки и светонепроницаемость". Вот об этом-то и спич. Что 28-135 IS на Powershot Pro 1 не поставить. И уж тем более 85/1.8
Что же до красной полосочки и USM во встроенном объективе -- честно говоря, этого недостаточно, чтобы судить о качестве объектива. Кэнон умеет делать плохие объективы
А прогресс в уменьшении шумов и улучшении баланса белого -- как-то это не тот прогресс, который мне интересен.
Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Да не думал я начиная эту тему, что так далеко в теорию уйдем. Кстати по моим сведениям скоро в Москву приедет партия свежеиспеченных PRO1. Вот тогда может и узнаем от сведетелей-владельцев что это за овощ. Меня до сих пор интересует: скорость автофокусировки, размер фокусировочных точек (огромные как в IXUS 400 или удобные как в EOS 300D), быстрота срабатывания затвора, ну и конечно как рисует объектив и цветопередача.
вот модератор закрыл мою тему. поэтому я вернусь к ней в этой ...
вопрос повторяется:
хочу камеру. могу вложить в нее в районе 1000$.
знаю практически все минусы и плюсы обеих камер...
выбрать не могу.
в каждой есть маленькие и не очень недостатки и преимущества....
помогите определиться.
камера требуется для любительского фото. как репортажная для семейной хроники, природы, достопримечательностей. профессионально заниматься не собираюсь, следовательно в случае с 300D дополнителная оптика вряд ли планируется. максимально планируется внешняя вспышка...
так что ж выбрать?! *
25.03.2004, 19:04
В 8Мп. С соответствующим размером ячейки. И Реальное фокусное 
Я говорю о компромиссе. Сравниваю (увы теоретически) с 300Д которую пробовал но не легла, а 10д дороговата и т.д. Кто ее юзал? Кто может дать инфо на тесты?
, с этим дерьмовым китовым объективом. Посидел в переходе, насобирал милостыню, взял себе теперь Tamron 28-70 2.8, после китового увидел мир другим глазом и наконец прозрел. Но лучше пострадать немного с китовм ацтоем, чем жить с ляктронной игрушкой-камерой. В общем надоело мне в этой теме демагогию разводить, отдохну. Удачи в выборе 
Ну а цена оптики действительно зависит от ее размеров. Тем более L-класса. Ну а зачем матричке в 2/3 оптика от среднеформатной, например, пленочной камеры 
Так же, на мой взгляд, и для матриц используемых в 300д... 
5-->
Давайте, сравните 300Д и 10Д с 1Д - там еще матрица круче. Я ж самого начала этой затянувшейся беседы интересовался: "кто ФИЗИЧЕСКИ сравнивал Pro1 и т.д. в этой ценовой категории?" Ну а фантазии и предположения...
Линейный вид
