Речь идет о том, что сильнейшая фирма мира заведомо "гонит туфту" исключительно по маркетинговым причинам.
Я сильно сомневаюсь, что это так. Тушка имеет конечную цену. Прецинзионные элементы стоят не дешево. Автофокус малая часть тушки. Шумы на высоких исо, запас по динамическому диапазону, скорость съемки... Чем готовы пожертвовать? Конечно некоторые решения Кенона спорны. Но сотые модели похоже ориентированы на самый широкий круг потребителей, для которых, например, важнее иметь возможность печатать прямо с камеры без постобработки...
Мне тоже это не нравиться, так как денег на нормальную тушку нет.
Сигнал с датчика необходимо обработать - усилить, преобразовать... Судя по отзывам дело с автофокусировкой 400d улучшилось... Кстати, внедрение датчика со старшей модели, можно посчитать ходом маркетинга...
В целом конечно это пустой треп...
Испытываю уже пару недель (газеты, мишени, кирпичные стены не снимаю). Ощущение точно такое, как после 30d взял в руки 5d, промахов гораздо меньше, фокусировка быстрее и уверенней, а самое приятное - все точки фокусировки работают одинаково хрошо! Почему я делаю на это упор? В свое время, после перехода на цифру я лечился от болезни - перекомпоновка кадра после фокусировки по центральной точке. По этой причине тогда и возникали все иллюзии бэк/фронт фокусов. Приучил себя к выбору точки фокусировки джойстиком без перекомпоновки кадра, так вот, в 20d/30d все точки фокусировки работают хуже центральной (известный факт). 40d порадовал - можно полноценно пользоваться всеми точками фокусировки. Все имеющиеся Ef и Ef-s идеально совместились и очень приятно заработал Ef-s 60/макро, который с 30d промахивается на дальних дистанциях, теперь на F/2.8 "стреляет в яблочко".
Возможно это лишь приятные совпадения, которые случились со мной . Стоит подождать других тестов и потом делать выводы...
Меня в 40Д тоже поразил феноменальный автофокус и шумы. Мне, как владельцу 5Д это признавать приходится с огорчением Автофокус у 40Д лучше. Работает уверенней при существенно меньшем свете. А шумы - на уровне 5Д. Короче, технический прогресс - есть!
Меня в 40Д тоже поразил феноменальный автофокус и шумы. Мне, как владельцу 5Д это признавать приходится с огорчением Автофокус у 40Д лучше. Работает уверенней при существенно меньшем свете. А шумы - на уровне 5Д. Короче, технический прогресс - есть!
Теперь представте как этот технический прогресс отразится на гипотетическом 7D :rolleyes:
Меня в 40Д тоже поразил феноменальный автофокус и шумы. Мне, как владельцу 5Д это признавать приходится с огорчением Автофокус у 40Д лучше. Работает уверенней при существенно меньшем свете. А шумы - на уровне 5Д. Короче, технический прогресс - есть!
Ну, - что же, с тем большим интересом ждем последователя пятерки.
По кр.мере, лично меня от картинки фулл-фрейма уже вряд ли что-нибудь заставит отказаться
Жаль, на мой вопрос толком так и не ответил никто; таки - и на пятерке определенно стоит ли отвыкать от манеры юзать исключительно центральную точку АФ?...
Меня в 40Д тоже поразил феноменальный автофокус и шумы. Мне, как владельцу 5Д это признавать приходится с огорчением Автофокус у 40Д лучше. Работает уверенней при существенно меньшем свете. А шумы - на уровне 5Д. Короче, технический прогресс - есть!
Вы меня удивили. Просмотрел тонну обзоров, отзывы и сравнения на подобных форумах, и вывод сделал такой: 40D чуть-чуть шумнее чем 30D - о чём и говорят владельцы обоих камер. АФ у сороковки похоже действительно лучше, хотя... всестороннего сравнения не встречал.
Влад Т, что-то я не видел таких обзоров. Дайте линк, пожалуйста. Я перешёл с 30d на 40d, но не могу сказать, что 40-ка шумнее. Даже наоборот. В тенях у неё больше деталей.
Canon EOS 40D, EF 50 f/1.8, EF 24-105 f/4.0 L IS USM
Влад Т, что-то я не видел таких обзоров. Дайте линк, пожалуйста. Я перешёл с 30d на 40d, но не могу сказать, что 40-ка шумнее. Даже наоборот. В тенях у неё больше деталей.
Так вы можете и не заметить разницы, если не сравнивать "в лоб" при одинаковых условиях. Вывод такой даже теоретически напрашивается, т.к. пиксель то у 40D меньше. Хоть прогресс не стоит на месте, но от физики далеко не уйдёшь, у всего есть предел. Я попробую сегодня-завтра выложить вам кропы 30 и 40D снятые в одинаковых условиях(трудность в том, что не свои). Выводы сделаете сами. Хотя, изначально ясно, что это на уровне "поиска блох" , разница там не существенна. Вот отрыв 40 от 350/400 существенный(на 1600).
Вы меня удивили. Просмотрел тонну обзоров, отзывы и сравнения на подобных форумах, и вывод сделал такой: 40d чуть-чуть шумнее чем 30d - о чём и говорят владельцы обоих камер. АФ у сороковки похоже действительно лучше, хотя... всестороннего сравнения не встречал.
И я не перестаю удивляться. Не так уж и много встречал одновременно имеющих 30d и 40d, но все они не говорят, что 40d шумнее. Может Вам попадались теорэтики . Лично у меня был выбор - мой 30d и только что купленный 40d находились у меня одновременно около недели, после чего я срочно продал 30d. Детализация в тенях у 40d лучше, шумы одинаковы, при рассматривании на экране монитора. Но, не забывайте, что размер файла (10мп) с 40d как раз 1:1 подходит для печати А4 даже с легким кадрированием. В 30d файл (8мп) необходимо интерполировать (увеличивать размер) для печати А4, что частично снижает качество отпечатка. Для меня это еще дополнительный плюс в 40d.
Скажу вам больше, я и 5d продал, охладел к нему после того как взял в руки 40d. Некоторые могут думать что угодно, у меня свой критерий оценки...
И я не перестаю удивляться. Не так уж и много встречал одновременно имеющих 30d и 40d, но все они не говорят, что 40d шумнее. Может Вам попадались теорэтики . Лично у меня был выбор - мой 30d и только что купленный 40d находились у меня одновременно около недели, после чего я срочно продал 30d. Детализация в тенях у 40d лучше, шумы одинаковы, при рассматривании на экране монитора. Но, не забывайте, что размер файла (10мп) с 40d как раз 1:1 подходит для печати А4 даже с легким кадрированием. В 30d файл (8мп) необходимо интерполировать (увеличивать размер) для печати А4, что частично снижает качество отпечатка. Для меня это еще дополнительный плюс в 40d.
Скажу вам больше, я и 5d продал, охладел к нему после того как взял в руки 40d. Некоторые могут думать что угодно, у меня свой критерий оценки...
Прямо сейчас мне возразить вам сложно, в виду того, что 40D я даже в руках не держал. Завтра выложу тест человека, снимавшего всё в одно время и при одинаковых настройках. Обзоры на некоторых сайтах бывают противоречивы, да и оценить там что-то маленькое и почти одинаковое сложно. Юрий, естественно 40D лучше своего предшественника, даже если шумит совсем незначительно, но больше(если это так). Сам я к этому склоняюсь, т.к. в производстве матриц между 30 и 40 никаких революций небыло, значит при меньшем пикселе шум устраняется в разумных пределах за счёт более продуманного алгоритма шумоподавления(а процесс этот не безграничен), и никакой там Digic III и 14-битный RAW вовсе на это не влияет(как некоторые заблуждаются) По поводу АФ, тут всё понятно, ведь его переработали. Кстати, на мой взгляд это гораздо более актуально, чем шумы.
Хочу у вас спросить:
1. Зачем вам интерполировать файл с 30D для печати А4? Я ещё на 350D пару раз сдавал в печать 30*45(в минилабе) и ничего там не надо было интерполировать. Может вы о полиграф. печати?
2. Если не затруднит, опишите личные ощущения в разнице 5D и 40D : видоискатель, удобство работы с массивной оптикой(от 24-70L и больше) - хват, баланс в руке, и прочее. Буду признателен.
Испытываю уже пару недель (газеты, мишени, кирпичные стены не снимаю). Ощущение точно такое, как после 30d взял в руки 5d, промахов гораздо меньше, фокусировка быстрее и уверенней, а самое приятное - все точки фокусировки работают одинаково хрошо! Почему я делаю на это упор? В свое время, после перехода на цифру я лечился от болезни - перекомпоновка кадра после фокусировки по центральной точке. По этой причине тогда и возникали все иллюзии бэк/фронт фокусов. Приучил себя к выбору точки фокусировки джойстиком без перекомпоновки кадра, так вот, в 20d/30d все точки фокусировки работают хуже центральной (известный факт). 40d порадовал - можно полноценно пользоваться всеми точками фокусировки. Все имеющиеся Ef и Ef-s идеально совместились и очень приятно заработал Ef-s 60/макро, который с 30d промахивается на дальних дистанциях, теперь на F/2.8 "стреляет в яблочко".
Возможно это лишь приятные совпадения, которые случились со мной . Стоит подождать других тестов и потом делать выводы...
Рад был прочитать такой отзыв, т.к. сам на эту камеру замахиваюсь! Вот бы ещё все эти быстрые датчики были бы точной фокусировки и ещё глаз-контроль для бОльшей оперативности поставили бы!
Кстати, в 40-ке ( да и в 30-ке) над колесом на задней панели, есть джойстик? Какова его функция? С его помощью можно выбирать точку АФ? Просто я кроме 350Д больше ЦЗ не пользовался, а интересно бы знать. На плёночной 30-ке джойстик находится внутри заднего колеса и состоит из 4-х отдельный кнопок, что не очень удобно и оперативно, но там есть глаз-контроль... А такой джойстик, как на этих ЦЗ должен быть достаточно удобным...
Последний раз редактировалось Sensey; 26.11.2007 в 12:58.
Именно. Причем "в одно касание": нажал по центру - центральная точка. А любое другое из 8ми положений - соответственно оставшиеся 8 точек фокусировки.
ИМХО, именно поэтому не 10-12-и т.д. точек фокусировки в 40Д - для удобства выбора. Не стали гнаться за большими цифрами.
Тогда, конечно, это очень удобно и оперативно, хоть и не глаз-контроль, конечно! Но в глаз-контроле свои недостатки - нужно учиться правильно смотреть, а тогда упускается общий охват кадра и композиция. А в джойстике просто нужно будет научиться правильно работать большим пальцем Это весомый аргумент не брать младшие зеркалки: если отсутствие заднего кольца ещё можно пережить, то джойстик - вещь достаточно важная и серьёзная. А заставлять себя фокусироваться всегда по центральной точке и половину фоток отправлять в брак, я не готов!
Вроде тут говорили про отрицательный момент Life View.
Прочитал на foto.ru следующее:" Отдельно заслуживает внимания функция предварительного наведения камеры через ЖК экран - тоже реально помогает (некотрые даже не знают, что при этом работает автофокус - инструкцию читайте господа!)"
Вроде тут говорили про отрицательный момент Life View.
Прочитал на foto.ru следующее:" Отдельно заслуживает внимания функция предварительного наведения камеры через ЖК экран - тоже реально помогает (некотрые даже не знают, что при этом работает автофокус - инструкцию читайте господа!)"
Что прокомментируете, владельцы 40D?
Я не владелец 40D, но фраза неверная.
"работает автофокус" надо заменить на "может срабатывать автофокус".
То бишь если выставить в меню..., то при нажатии на кнопку... будет срабатывать автофокус. Для срабатывания автофокуса зеркало опускается...
Прямо сейчас мне возразить вам сложно, в виду того, что 40D я даже в руках не держал. Завтра выложу тест человека, снимавшего всё в одно время и при одинаковых настройках.
Ну если бы это были Ваши снимки и Вы лично поведали форуму свое мнение, а то кто-то, где-то...
Цитата:
Сообщение от Влад Т
1. Зачем вам интерполировать файл с 30D для печати А4? Я ещё на 350D пару раз сдавал в печать 30*45(в минилабе) и ничего там не надо было интерполировать. Может вы о полиграф. печати?
Ну тогда я Вам приведу пример и для лаба. Если Вы сдаете в печать файлы разного размера, то на отпечатках одинакового размера 30х45 получите разное разрешение:
Возможно Вы посчитаете разницу небольшой, но ведь она есть!
Цитата:
Сообщение от Влад Т
2. Если не затруднит, опишите личные ощущения в разнице 5D и 40D : видоискатель, удобство работы с массивной оптикой(от 24-70L и больше) - хват, баланс в руке, и прочее. Буду признателен.
Ну я как фотолюбитель (т.е. деньги на жизнь я зарабвтываю не фотосьемкой, наооборот их трачу на хобби), смогу выразить свое мнение об отличиях 40D и 5D, но это сравнение будет правильным исходя из моих потребностей и из того, что я фотолюбитель (у фотографа используещего камеру как инструмент для зарабатывания денег, мнение совершенно другое), а именно: для меня важным является компактность, вес камеры и оптики при наболее приемлимом качестве.
5D лучше 40D только полноразмерной матрицей. К ФФ я стремился после пленки, т.к. ни как не мог привыкнуть к непривычному углу обзора кропа при сопоставлении ФР. Да и фишай Сигма 8мм был только диагональный. Путь после пленки был такой: 300D>20D>30D+5D>30D+40D+5D>40D+5D>40D. Ну достиг... А дальше, когда остались 40D+5D, само сабой произошло так, что практически перестал использовать 5D.
Вкратце перечислю некоторые пункты сравнения:
Недостатки 5D.
1. Тяжел и больше размером походный набор (5D+EF24-105L) против 40D+EFS17-55
2. Нет встроенной вспышки. Для меня большой минус, т.к. я использую встроенную вспышку для подсветки в солнечную погоду и при контровом свете и с 5D приходится таскать с собой 580-ю.
3. По сравнению со всеми моими кроп-камерами, обалденно засоряется матрица! Я даже дошел до применения швабр и жидкости эклипс (это достало!).
4. Стоит много денег.
Достоинства 40D.
1. Прекрасно работает АФ, на мой взгляд даже лучше чем в 5D. Со всеми моими обьективами и с теми, которые я испытывал не было никакого фронт/бэк фокуса - стреляет в яблочко. После всех моих камер - просто нет слов!
2. Видоискатель отличный, после 5D воспринимается без отрицательных эмоций.
3. Впервые увидел нормальный ЖКИ экран - большой и с правильной цветопередачей. Уже можно что-то увидеть и оценить. До 40D ЖКИ никогда не пользовал. Хочу сказать, что в 30D и 5D практически одинаковые ЖКИ с плохим углом обзора и желтоватым оттенком изображения.
4. Просто неиссякаемая аккумуляторная батарея.
5. Строчит как пулемет. Сначала пришлось тренироваться (на коротких выдержках), чтоб вовремя отпускать палец с кнопки затвора для отработки одного или необходимого количества кадров. Неиссякаемый буфер.
6. Сигма анонсировала фишай 4.5/2.8, который рисует кружок 180град. на кропе, буду покупать. Отлегло от сердца, т.к. кружок можно было получить только на ФФ 5D с Сигмой 8мм. (типа легче было с 5D расставаться.
Хочу сказать, что я снимаю на низких ISO (не выше 400), поэтому меня совершенно не интересуют топовые значения 1600, 3200 (я даже не пробовал на них снимать). Так-же ничего не могу сказать о режиме Live View, я этот режим не пробовал - неинтересно и мне не нужно.
Что касается сравнения качества изображения, обсуждать долго, но скажу что хуже не стало (я печатаю снимки 20х30см.) или я с этим смирился . По поводу увеличения ГРИП при переходе с ФФ на кроп, у меня все осталось на месте, т.к. из-за боязни "промахнуться" раньше образовалась привычка не снимать на "открытых дырках". Теперь могу себе это позволить, АФ не ошибается. Кстати, с 40D открыл для себя неплохой фикс EF-S 60/2.8. Раньше применял его только на макро, т.к. на дальних дистанциях промахивался АФ. Теперь на 2.8 стреляет в яблочко и таки неплохие портреты получаются . Я вот думаю, неужели мне так повезло с АФ, или у всех 40D он так хорош. А может потому, что камера моя "серая", покупал в США из первой партии .
19.11.2007, 09:42
. По этой причине тогда и возникали все иллюзии бэк/фронт фокусов. Приучил себя к выбору точки фокусировки джойстиком без перекомпоновки кадра, так вот, в 20d/30d все точки фокусировки работают хуже центральной (известный факт). 40d порадовал - можно полноценно пользоваться всеми точками фокусировки. Все имеющиеся Ef и Ef-s идеально совместились и очень приятно заработал Ef-s 60/макро, который с 30d промахивается на дальних дистанциях, теперь на F/2.8 "стреляет в яблочко".
26.11.2007, 15:44
Комбинированный вид