Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Темная Сторона Силы (сказ про то, как я Кэнон покупал)
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
romap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 16.10.2007, 10:54

Цитата:
Сообщение от YarM
Словом, таки надеяться на юстировку - или утомлять продавца, пытаясь менять экземпляр, снова и снова?..
Решая ту же проблему, большой фронт фокус новой линзы, читая форумы, я понял что калибровать в сервисе пару тушка+линза нужно всегда. Многие советуют делать это даже если кажется, что результат хороший.
Юстировка делается по гарантии. Но только ждать долго.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 17.10.2007, 09:57

Цитата:
Сообщение от YarM
Словом, таки надеяться на юстировку - или утомлять продавца, пытаясь менять экземпляр, снова и снова?..
И юстировка реальна, но, повторюсь, считаю, что правильнее мучать продавца, т.к. после оплаты товара начинаешь вспоминать классиков - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с)

Цитата:
Сообщение от YarM
И - что бы ни говорили теоретики, наблюдаемо большая "фотоширота", сиречь динамический диапазон ФФ-матрицы.
Интересно, а кто именно из теоретиков считает, что бОльшему геометрическому размеру элемента сенсора соответствует мЕньший или равный Д.Д.?


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 27.09.2007, 12:20

Я, кстати, (так получилось, забыл выложить из кармана) утащил флешку домой предпоследнюю.... у меня на мониторе - вообще красотень получилась !!!
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 27.09.2007, 12:26

Цитата:
Сообщение от EkU
Я, кстати, (так получилось, забыл выложить из кармана) утащил флешку домой предпоследнюю.... у меня на мониторе - вообще красотень получилась !!!
Это где с первого 70-200 дерматология на моей физиономии?
Я бы у себя посмотрел, сравнил бы.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
EkU EkU вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,167
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 27.09.2007, 12:39

не, с 24-70... с Оксаной. Они, увы, не сохранились.... вчера же прям с утра отформатировали карту под другую камеру....
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Дмитрий З Дмитрий З вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 473
Регистрация: 14.10.2006
Адрес: Владивосток
По умолчанию 17.10.2007, 12:22

Как практикующий теоретик ( теоретизирующий практик?) могу подтвердить бОльшую широту 5Д в сравнении с 20-кой. Чуть в тенях и заметно ( субъективно +2/3 EV) в светах. Процессор тот же, предполагаемая технология изготовления матриц та же, в активе остаётся размер диодов и микролинз. Собственно очень скудно, но популярно расписано всё в white paper от Канон.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию Юстировка - 28.10.2007, 09:14

Начитавшись ужасов нашего городка, решил-таки плюнуть на полагающийся мне по гарантии бесплатный сервис: а бог же его знает, что еще там накрутит мне анонимный ремонтник из сомнительных сервис-центров в попытке юстировки...
Оставлять технику на неделю (или больше) мне также совсем не хотелось; на выходных планировалась съемка, где мне определенно хотелось бы быть во всеоружии.

Оттого, собравшись с духом, я-таки позвонил легендарному уже Арсену (спасибо Capatillo за координаты).

Первым делом мастер посоветовал по-любому юстировать тушку, каковая и была ему отвезена тем же вечером; цена вопроса - два дня и 2000руб.
На третий вечер он ждал меня с объективами, сказавши, мол, получаса на каждый, в принципе, хватит... и выглядело все это куда более приемлемо, нежели долгие и непонятные варианты с халявным сервисом.

В самом деле, куда как приятнее иметь дело лично с конкретным мастером, весьма дружелюбным, имеющим высокую репутацию и берущем деньги не за процесс, а за результат, - и даже с возможностью поучаствовать в.

...Камера была отстроена по эталонному объективу, которыми Кэнон снабжает (и весьма задорого) своих авторизованных ремонтников. Я было попросил поснимать этим "эталоном"; ан нет, - выяснилось, это совсем не линза, а некая болванка-шаблон.
И, мол, после аккуратной калибровки по ней камера прямо-таки обязана строить во всех диапазонах, - Арсен смог припомнить разве что пару случаев из своей обширной практики (оба 30D), когда такая юстировка не дала результатов.

К слову, все регулировки - делаются исключительно софтовым образом; никакой механики, - что для меня совсем не было очевидным.

Я было спросил, а что ж с камерой-то было, какие были в ней отклонения от - на что Арсен отвечал, что времени на тестирования-исследования у него не было; мол, прописал поверху все как положено, и ага.
Жаль, - было бы интересно узнать...

Но вот дело и дошло до оптики. Арсен привык иметь дело с опытными профи, - которые приходят с конкретными жалобами (фронт столько-то там-то, бэк столько-то там-то); я же, кэнонист начинающий, лишь только разводил руками и булькал слюною: мол, да что-то все нерезко, все как-то мыльно...

Но всяко, после отстройки камеры тестирования не избежать.
Все просто: пятисотваттный галоген, штатив да всем известная таблица А4 с метра. Угол наклона настоятельно рекомендован в 15 градусов...

Отстреливаем на открытой дырке 24-70 на разных фокусных, и непременно с дублями, глядим джипеги на компе: разброс неравномерен, - где-то фронт, где-то бэк. Теперь я хотя бы вижу свои проблемы.

Арсен вешает линзу на эталонную тушку - и начинает как-то нервничать и отгонять меня от компутера; сперва я не очень понимаю...
Выясняется: он запускает фирменную кэноновскую сервисную софтину, которую он не должен показывать прямо-таки решительно никому. Мол, Кэнон распространяет ее опять-таки только среди авторизованных сервисменов (за бешеные, надо сказать, деньги), со всякими страхолюдными условиями, защитами итд. Ситуация забавна, - но я, разумеется, стараюсь не подглядывать и деликатно тусуюсь в сторонке.

Происходит же там следующее: по данным тестирования в электронику объектива записывается некая кривая с коэффициентами, корректирующими работу USM на разных фокусных, этак на глаз (впрочем, глаз-то более чем наметанный).

К слову, Арсен был удивлен моим 24-70: заводская таблица поправок (которые, по идее, непременно вносятся на заводе при финальной настройке) была в нем пустой: все по нулям. То ли объектив, предположительно, оказался идеален в своем соответствии фирменному эталону (что вообще крайне маловероятно), то ли он попросту не проходил этой процедуры... такое мастер видел впервые.

Что ж, таблица приблизительных поправок в линзу записана - и снова к станку: тестируем, что вышло. Глядим результаты, и снова Арсен вносит поправки: тут помене, тут поболе... и снова, и снова.

Словом, настройка столь беспокоившего меня 24-70 потребовала пяти-шести циклов подгонки; вместо обещанных получаса на линзу мы возились с моей оптикой часа полтора.
Понятное дело, ни в каком другом сервисе на подобное скрупулезное отношение, да еще с живейшим участием заказчика в процессе, рассчитывать не приходится.
О нет, я ни разу не пожалел о потраченных, казалось бы зря, деньгах....

После мучения с широкой элькой времени на 70-200 оставалсь уже мало; мы прогнали три, что ли, цикла тестирования-подстройки - после чего решили прерваться: мол, я испытаю технику в условиях реальных, а уж по результатам, при необходимости, вернемся к настройке уже совсем ювелирной.

При том, вся увлекательная и поучительная эта возня с оптикой мне обошлась, страшно сказать, аж в 500руб.
Я, натурально, приду еще - и с этими линзами, буде потребуется, и со следующими :smoke:

Главное, чтобы Арсен нашел время на такую дешевую и кропотливую работу: он востребован чрезвычайно, - то и дело его дергали телефоном, приезжали люди забирать отремонтированную технику.
У Кэнона он чинит все; и, кстати, топовую оптику и Марки он делает по гарантии, бесплатно... впрочем, в моем случае речь о гарантии не заходила.

И - конешно, оно было бы приятно, найти где-нить украденную/поломанную кем-нить эту секретную сервисную софтину, и заниматься тонкой подгонкой оптики самому; но, думаю, это вряд ли.

По всему судя, хотя бы часть ее Кэнон включил в прошивку третьего Марка.
Чертовски дружелюбный шаг навстречу пользователю топовых тушек... чертовски было бы интересно повозиться, - но это, увы, пока что совсем не мой ценовой диапазон
Вот любопытно: будет ли эта функция в наследнике пятерки... будем всячески надеяться.

Последний раз редактировалось YarM; 27.03.2008 в 23:45.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
fed fed вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 324
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Моск.обл.
По умолчанию 28.10.2007, 13:06

Надо же ... . А что у Вас за аппарат? Мне Арсен отказал, когда услышал, что я с 350 -м хочу прийти. Я так понял, что он только за 5-ки да Марки берётся ... . Интересно, а что, кроме Арсена в Москве нет других мастеров по Кенону?

Цитата:
Сообщение от YarM
... Происходит же там следующее: по данным тестирования в электронику объектива записывается некая кривая с коэффициентами, корректирующими работу USM на разных фокусных .... .
Вот значит как - вводится кривая поправок, значит винтиком внутри аппарата не сильно-то и поправишь положение с фокусировкой ... .
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Matvey
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 28.10.2007, 15:38

Цитата:
Сообщение от fed
Надо же ... . А что у Вас за аппарат? Мне Арсен отказал, когда услышал, что я с 350 -м хочу прийти. Я так понял, что он только за 5-ки да Марки берётся ... . Интересно, а что, кроме Арсена в Москве нет других мастеров по Кенону?... .
Я звонил Арсену, сказал 20Д примет. Ещё есть мастер хороший в Сивме, в сервисном центре, Малахов.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 28.10.2007, 20:00

Цитата:
Сообщение от fed
Надо же ... . А что у Вас за аппарат? .
Вообще-то, там наверху было написано: именно что пятерка.

Цитата:
Я так понял, что он только за 5-ки да Марки берётся ....
А об этом было в предыдущем посте: мол, гарантийный ремонт у него - только Марков да Элек; однако, вон с тридцатками же возился...

Цитата:
Вот значит как - вводится кривая поправок, значит винтиком внутри аппарата не сильно-то и поправишь положение с фокусировкой...
Я тоже думал, - хотя бы отчасти, механика.
Ан, фигу: все только софтом

Что, кстати, грамотнее: столь тонкая регулировка чисто аналогового устройства куда сложнее, дороже и в результате менее надежна...
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
fed fed вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 324
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Моск.обл.
По умолчанию 28.10.2007, 20:42

Цитата:
Сообщение от YarM
Вообще-то, там наверху было написано: именно что пятерка. ...
Виноват, каюсь - пропустил.

Цитата:
Сообщение от YarM
... А об этом было в предыдущем посте: мол, гарантийный ремонт у него - только Марков да Элек; однако, вон с тридцатками же возился ...
Так я не про гарантию, я "за деньги" ... .
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Ксения А Ксения А вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 76
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 28.10.2007, 20:49

А я хотела к нему со своим 400 обратиться (((
Надо позвонить уточнить, возьмет или нет.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 28.10.2007, 21:29

Цитата:
Сообщение от Ксения А
А я хотела к нему со своим 400 обратиться (((
Надо позвонить уточнить, возьмет или нет.
:beer: Главное, с 24-70 !


Цитата:
Сообщение от YarM
... Происходит же там следующее: по данным тестирования в электронику объектива записывается некая кривая с коэффициентами, корректирующими работу USM на разных фокусных .... .
2 fed Чему Вы удивляетесь? Ведь уже неоднократно на форуме сюда ссылку давал: http://www.viewfinder.ru/forum/showp...79&postcount=9

А если почитать всю ветку можно было и до этих ссылок добраться - http://forum.minolta-club.ru/printth...&page=21&pp=10 (посмотрите сразу страницу ветки 19, если тяжело всю ветку читать) и http://www.birger.com/Merchant2/merc...een=ef232_home :(


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2007, 19:50

Цитата:
Сообщение от Ксения А Посмотреть сообщение
А я хотела к нему со своим 400 обратиться (((
Надо позвонить уточнить, возьмет или нет.
Арсен у меня отказался 400-й смотреть. Сказал - неинтересно и он ими уже не занимается.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
fed fed вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 324
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Моск.обл.
По умолчанию 05.12.2007, 12:44

Цитата:
Сообщение от СергейР Посмотреть сообщение
Арсен у меня отказался 400-й смотреть. ... .
Да, уж ..., 400-х (и других ...сотых) много, а арсенов мало ... :-(
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 05.12.2007, 18:14

Увы !...
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
KAP&KAN KAP&KAN вне форума
заслуженный участник
Практикант
 
Сообщений: 175
Регистрация: 19.05.2006
Адрес: Тюмень
По умолчанию 08.12.2007, 01:32

Цитата:
Сообщение от СергейР Посмотреть сообщение
Увы !...

Может этот товарищ Вам поможет
http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=15606

Сами с ним дела не имели, но отзывы слышали неплохие.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Capatillo
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.10.2007, 02:01

Насколько я понимаю Арсен не берется за бюджетные тушки (350-400) и оптику. Зачем ему это надо ? Оно и настраивается сложнее, а может и вообще не настраивается.
Но если что-то полупрофессиональное (L-ка например на 350ке) - то может и взять. Надо уговорить
Клиентов-профессионалов у него и так с головой хватает, чтобы еще и с любителями возиться. Да и сложнее это, мороки много. Не каждый может даже конкретно описать, что у него не так, в какую сторону фронт-бек и прочее. А матрицу например почистить я думаю ему все равно - бюджетный аппарат или профессиональный.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию Продолжение квеста: линзы из Японии. - 01.12.2007, 14:03

...Случилась тут оказия на родину бодхисаттвы Канон, - и я решил предпринять еще одну попытку обзавестись оптикой адекватного затраченным деньгам качества.

Надобно сказать, я-таки щупал 24-105L здесь: и впечатления были ужасающими совершенно.
Правда, происходило это еще до юстировки тушки 5D Арсеном, - так что, кто ж его теперь знает, что же именно тому было виной...

Тем не менее, ситуацией не воспользоваться было обидно; рискнул. Меня все же не покидала надежда, за такие-то бабки, все же получить приличный штатник, - пусть даже ценой стопа светосилы, зато со столь любезным мне антишейком...

Итак, в самодешевом провинциальном японском онлайн-магазине мне заказан 24-105L, через пару дней доставлен в Токио и выкуплен; тестировать что бы то ни было возможным не представлялось.
На сдачу в местной наземном магазинчике (времени на онлайн-барахолки типа яху-аукциона не было) взят был поюзанный, но боле-мене приличный с виду EF 100/2,8 macro...
С трепетом стрептококков жду возвращения посланца... но вот и приехали.

Первые же впечатления от зумма: оченно недурно на открытой дырке. Погонял на мишени: широкий угол практически безупречен, на длинном конце - легкий фронт-фокус; но мы-то теперь знаем, как с этим бороться. И черт бы с ней не-СНГшной гарантией...

Потестировал его в реальной студийной съемке: что же, счастье - таки есть.


(кроп 100% из погрудного портрета)

...Нет-нет, я понимаю: по логике вещей, мне стоило бы заказать там еще один экземпляр 24-70L и сравнить предметно с купленным здесь... а, для аккуратности сравнения и весомости выводов, так лучше бы еще и не один экземпляр...
Но, воля ваша, и эти-то два изрядно перекрывающихся ширика/штатника мне теперь иметь, - сущее буржуйство и излишество...

Макрик тож порадовал более чем: весьма резок, - а его красивейшее размытие на открытых дырках!..
Надо будет попробовать его в портрете: говорят, тоже весьма недурен...

Словом, слух о том, что на внутренний японский рынок поступает оптика, скажем так, слегка иного качества, нежели во внешний мир - в моих глазах получил-таки некоторое подтверждение.

Жаль, в ближайшие времена подобная оказия не повторится, - и, храни меня небеса, чтобы история подобная моей с 24-70L не повторилась бы здесь с 16-35L II, на который я нынче плотно облизываюсь...

Последний раз редактировалось YarM; 01.12.2007 в 17:18.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 02.12.2007, 09:53

YarM, поздравляю с великой победой на пути приобретения истинной силы...

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
...Словом, слух о том, что на внутренний японский рынок поступает оптика, скажем так, слегка иного качества, нежели во внешний мир - в моих глазах получил-таки некоторое подтверждение.
Мне казалось, с учетом обсуждения в этой ветке ( http://www.viewfinder.ru/forum/showt...433#post165433 ), что данный слух в дополнительных подтверждениях, в общем-то, и не нуждался...:(


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011