[Володимер]

Да я не против же. Попробую инфу вытянуть и так. Сижу вот таблицу рисую
В ней три категории оснащения трэвэл кофра.
1.Достойная бюджетная оптика сторонних производителей.
2.Оптика среднего уровня.
3. Топовая оптика.
Хочу сделать невозможное Дать ответ на бескомпромисный вопрос начинающих.
* Посоветуйте что мне купить, чтобы было всё и сразу*

[Анд_рей]

Володимер
В Вашем профиле и так не плохой набор прописан:
Canon 5D+ 17-40L+24-105L+70-200/4L IS
Canon 40D
Hasselblad H3D-31+соннар 4/180
Можно сказать: образцово-показательный набор продвинутого любителя, а с Хасселембладом, так ВАЩЕ!!!:eek:
Всё это ведь не спонтанно приобреталось (а после создания этой Вашей темы- это под большим вопросом)?
Вам типа надо утвердиться в правильности Вашего выбора?
Или купить всё, что задекларировано?:D
Или просто: погода - ГЭ!, заняться нечем, тоску разгоняете?

[Володимер]

Тема создана , как я указывал выше, дабы попытаться на страницах сего форума для начинающего составить набор стёкол. Коорый отвечает условию необходимости и достаточности.
До образцово -показательного набора мне ещё не хватает свежего задника Но... это мечты пока.
Утверждаться я не считаю нужным Мне хватает того, что я вполне успешно выполняю свою работу, которая позволяет жить.
И, уже к сожалению, я не смогу стать любителем. Так как это любительство есть единственный источник существования. Теперь это работа. Любое любимое занятие , которое возведено в степень обязательности- есть работа.
Признаюсь На цифру перешёл четыре года назад и то со скрипом. Не хватало банальнейших знаний компьютера. И приверженность к плёнке. Считал, что цифры недостаточно для характЕрного снимка. Но, цифра развивалась и уже не только вплотную подошла к плёнке, но и превзошла. Я имею виду, в большей степени средний формат. Цифрозады.
Во! Постарался ответитьна все вопросы по очереди
А погода действительно ГЭ! В настоящий момент в Улан Баторе работаю. Но погода вторую неделю не позволяет работать. Ветер 15-17м\с t*-24.... Вот и сижу у степи погоды жду.
А тему создал, почитав форумы. Ведь одни и те же вопросы задаются и нет систематизированного ответа для особо одарённых Для тех ,кому лень полистать странички. Пока мает безделие вынужденное, почему бы и не попробовать что то хорошее сделать и за бесплатно
Вот тут вернулся дополнить Меня и вправду интересует кто и чем пользуется. Вот тут я встречал людей которые умудряются работать Токинами Тамронами. Професссионально. А приобретённый снобизм не позволяет у них поспрашивать да и ненароком можно обидеть профи Кстати, москвичи рядом со мной живут в гостинке. И я глядя на их оснащение удивляюсь.
Как будто в Москве нет возможности обзавестись хорошей аппаратурой. Вот и возникает интерес. И как это можно работать тем или иным стеклом . А возможно я что то упустил и не знаю, что Тамроны или Токины превзошли топовые стёкла.

[Анд_рей]

Володимер Погода действительно ГЭ:( И в Москве тоже. А попытка создать какую-нибудь систематизированную ветку бесполезна, ибо дохнет во флуде(имхо).
Хорошей Вам погоды!

[Володимер]

Да уж. Наверно никогда конструктивно не смогут у нас общаться Как всегда на советы будут плевать. А опосля опять любопытствовать чего и как. Неужели тупик?
Я действительно заметил, что мусором забивается любая ветка.

[12.7МП]

Можно так: приобретать стёкла максимального качества на настоящее время. Вне зависимости от производителя,но обязательно системные (поддерживающие АФ, управление диафрагмой и пр.) Если принимается такой критерий, то выбор будет между фикс-зум линейкой, либо комбинированной. Всё зависит от специфики вашей работы. Предлагаю оснаститься качественными зумами, но использовать опорные фиксы там, где зумы не справляются. Например 16-35II слаб в диапазоне 24 мм, можно заполнить пробел 24 f/1.4II, либо Distagon ZE 21 f/2.8 ( правда он без АФ, но это единственный объектив, который может обойтись без поддержки фокуса,т.к. ГРИП у него больше,чем у других 20-21 мм. Далее 24-70 (24-105) можно дополнить либо 35L ,либо 50 Сигмой ( снимал ей немного, заметно лучше Кэнона 50 f/1.4), 85L II - если снимаете портреты, 135 - если любите это ФР, если нет,то 70-200 f/4IS кроет качественно этот диапазон. Макро: себе на ФФ взял Сигму 70 f/2.8, вроде пока лучший системный макрик до 100 мм. И пр. Если работаете с ГРИП, то система должна более состоять из светосильных фиксов, а зумов использоваться меньше. Но,в принципе, от 16-35 II вы никуда не денетесь,т.к. альтернатива только 17-40, а он хуже на 17-20 и 28-35 мм.
Значит оставляем 16-35. Если у вас нерабочий средний диапазон,то игнорируем 24-70(105) и заменяем его полтинником. 70-200 нужен, т.к. он маленький и, собака, резкий и красивый. Можно иметь 135 для f/2 в поддержку зума,можно не иметь.
Предложение:
16-35
50
70-200

[Володимер]

+100
16-35 ii как бюджетное решение 17-40
50 f1.4 как бюджетное решение , топовое 50f 1.2
70-200 is f\4 бюджет, 70-200is f\2/8 топ.

[wermi]

Я вобще не пойму как можно собрать статистику на этом сайте. Тут и любители и профи, как можно что то систематизировать?

[Володимер]

а мы не будем объединять множества а пересечение множеств даст хотя бы субъективную картину предпочтений. И не надо недооценивать любителей, в большинстве своём каждый любитель методом проб и ошибок приходит к оптимальному варианту , а кто то к идеальному.

[wermi]

оптимального варианта не бывает, есть только субъективный выбор, основаный на неповторимом жизненном опыте

[Володимер]

ну так я так и говорил СУБЪЕКТИВНУЮ КАРТИНУ ПРЕДПОЧТЕНИЙ.

[YarM]

Сообщение от Володимер

Тема создана , как я указывал выше, дабы попытаться на страницах сего форума для начинающего составить набор стёкол. Коорый отвечает условию необходимости и достаточности.

Справочная табличка для чайников? - типа, минимальные наборы для Кэнона в трех ценовых категориях: бюджет, премиум и супер...
Н-ну, отчего ж нет... хотя, казалось бы, при некотором чтении уже на форуме вербализованного - и так все становится ясно вполне.

И, помимо прочего, при подобных опросах всяко ж придется делать поправку на индивидуальные представления о свойствах оптики и результирующем качестве картинки.
Некоторые, вон, 17-85 IS или гиперзуммами снимают, - и вроде б ничего, довольны...

А тему создал, почитав форумы. Ведь одни и те же вопросы задаются и нет систематизированного ответа для особо одарённых Для тех ,кому лень полистать странички. Пока мает безделие вынужденное, почему бы и не попробовать что то хорошее сделать и за бесплатно

Если у вас действительно образовалась масса свободного времени, и есть желание сделать нечто общественно-полезное... предложил бы вот что.

1. Поиском ищете обсуждения популярных линз.
2. Читаете по каждому поиску треды внимательно, отбираете ценные замечания и суждения, - скажем, за последние пару лет.
3. Копируете ссылки на отобранные сообщения, вывешиваете их список (предположим) здесь.
4. Затем уже я эти сообщения копирую в новый тред (скажем, "Основное о 24-70L"), и подвешиваю его наверху, пометив как "важный" и закрыв тему... ибо на самом-то деле все давно уже сказано по десятку раз.
Но подобная систематизация достойных цитирования реплик, и впрямь, была бы полезна.

А возможно я что то упустил и не знаю, что Тамроны или Токины превзошли топовые стёкла.

Для многих соотношение цена/качество является определяющим. Скажем, снимать хочется (и, что самое обидное, иногда - даже и можется), а стекло стоимостью в полтора-два килобакса является запредельным, и точка. Я таких людей знаю немало, хоть и не среди профи... и, скажем, оптически удачный Тамрончик, что вдвое дешевле, здесь - сущее спасение.

[12.7МП]

Сообщение от Rusich

2 12.7МП
Дмитрий, а что Вы думаете о фиксах 50 и 85, каждый из которых у вас имеется разных марок? Какие из них для Вас лучше и почему? А также: каковы личные сравнения 24 II и 21 Цейса? Разница в углах обзора не слишком большая, понятно, что на широком угле заметна, но все же, чем чаще думаете пользоваться?

У меня имелся доступ к разным стёклам, но сейчас под рукой их нет. Сигма 50 была в распоряжении пару дней, кэноновский 1.4 также, 85 1.8 тоже попался мне на пару часов, 70-200 f/2.8 IS брал для теста у товарища, у него же 24-70 сравнивал со своим Тамрон 28-75. Своего, есть и было вот что:
Сигма 12-24,Macro 70 f/2.8
Кэнон 17-40,16-35II,70-200 f/4,70-200 f/4 IS
Тамрон 28-75
В общем немного. По поводу 85L II и прочих ценных стёкол это к Budmaster'у .

П.С. Distagon 21 и Canon 24II пока не поступили в продажу, но до нового года должны.

[S_Daniel]

С удовольствием пользую 70-200 2.8 is для портретов, в том числе и на улице и, иногда, пейзажей.
Для макро - родной 100 2.8.

[terminator33]

Использую на 40DTokina 16-50/2.8

[Fer]

Да я несколько лет назад предложил )) На каждую тушку и на каждую линзу завести по разделу. Благо их не так и много. Зато какая благодать! Вся история болезни по одной линзе сразу! А не по всему форуму за несколько лет вперемешку.

[YarM]

Дык и не раз предлагалось подобное.
Вопрос лишь в том, кто засядет разгребать наработанную базу сообщений, кто займется сортировкой... желающих что-то не сыскалось

[Fer]

Сообщение от YarM

Дык и не раз предлагалось подобное.
Вопрос лишь в том, кто засядет разгребать наработанную базу сообщений, кто займется сортировкой... желающих что-то не сыскалось

Ну ради такого дела можно и разгрести. Форум потянет создание ещё одного уровня вложения? Делать ссылками на темы - занятие неблагодарное - с учётом того, сколько я вижу ссылок на форуме на другие сообщения на этом форуме и все они не работают (((
Если переносить темы - я согласен заняться.

[YarM]

Сообщение от Fer

Ну ради такого дела можно и разгрести.
Если переносить темы - я согласен заняться.

Ну вот гляньте, что я человеку, подобное желание в связи с вынужденным бездельем вроде бы выказавшему, предложил...

[Fer]

Сообщение от YarM

Если у вас действительно образовалась масса свободного времени, и есть желание сделать нечто общественно-полезное... предложил бы вот что.

1. Поиском ищете обсуждения популярных линз.
2. Читаете по каждому поиску треды внимательно, отбираете ценные замечания и суждения, - скажем, за последние пару лет.
3. Копируете ссылки на отобранные сообщения, вывешиваете их список (предположим) здесь.
4. Затем уже я эти сообщения копирую в новый тред (скажем, "Основное о 24-70L"), и подвешиваю его наверху, пометив как "важный" и закрыв тему... ибо на самом-то деле все давно уже сказано по десятку раз.
Но подобная систематизация достойных цитирования реплик, и впрямь, была бы полезна.

Из минусов - поиск на форуме не работает и уже давно... Сейчас начну шить темы, но думаю осилить только топик целиком, читать каждый и искать умные мысли - это уже слишком.. что-то я не умным сочту, что-то исказится будучи выдранным из контекста.