1. Слева от байонета (DSLR) есть кнопка контроля глубины резкости при заданной диафрагме.
Контролируйте результат визуально - благо цифра даёт такую возможность.
Здорово конечно... , всё верно :(
Ну а если хочется снять ночной пейзаж? Что же я тогда проконтролирую на диафрагме, скажем f/22 ? Получу квадрат Малевича в видоискателе. А если учеть что у 20Д он и так не особо светлый, то вообще полная засада :fingal:
В любом случае, всем спасибо за советы, теперь кажется все стало понятно :chew:
Если буду тупить, еще раз приду спрашивать
LCD дисплей позволяет контролировать ГРИП в режиме просмотра. Увеличьте изображение до actual pixels и контролируйте. Можно сделать тест-кадр и корректировать относительно него.
LCD дисплей позволяет контролировать ГРИП в режиме просмотра. Увеличьте изображение до actual pixels и контролируйте. Можно сделать тест-кадр и корректировать относительно него.
Насколько я помню, 20D/350D для просмотра на экране фотоаппарата используют (по крайней мере, при съёмке в RAW) встроеный JPEG - а это всего 25% оригинального кадра, половина по каждой стороне. Я уже замечал, что оценивать точность фокусировки прямо на камере можно только условно, на мониторе всё выглядит иначе.
Насколько я помню, 20D/350D для просмотра на экране фотоаппарата используют (по крайней мере, при съёмке в RAW) встроеный JPEG - а это всего 25% оригинального кадра, половина по каждой стороне. Я уже замечал, что оценивать точность фокусировки прямо на камере можно только условно, на мониторе всё выглядит иначе.
Точно! Особенно заметно при съемке ночью. Я в первый раз вообще испугался что камера бракованная. Резкости не было ни на одном кадре при просмотре. На компе все нормально оказалось.
Насколько я помню, 20D/350D для просмотра на экране фотоаппарата используют (по крайней мере, при съёмке в RAW) встроеный JPEG - а это всего 25% оригинального кадра, половина по каждой стороне. Я уже замечал, что оценивать точность фокусировки прямо на камере можно только условно, на мониторе всё выглядит иначе.
Да нет, при просмотре виден ВЕСЬ кадр вне зависимости от формата файла. И увеличить можно до 100%, а потом елозить по кадру и рассматривать детали. Другое дело - качество картинки на этом дисплее. Тут встроенный в RAW JPG может оказаться более скомпрессированным по сравнению с вариантом, когда снимается только JPG. Это будет зависеть от задаваемой степени сжатия.
После того как разберетесь с гиперфокальным расстоянием, отмерьте его рулеткой и сфокусируйтесь автофокусом, поставьте карандашом риски на объективе и сильно удивитесь их несовпадению с фабричными. Может быть...
Пока это не сделано, лучше фокусироваться на бесконечность, причем опять же автофокусом, а не руками (или по вертикальной палке горбатой риски бесконечности), потому что крайнее положение дистанции в автофокусной оптике обычно совсем не бесконечность, а нечто непонятное (типа для выбега автофокуса).
Наведение на гиперфокал критично для вашего ФР, если съемка будет проводиться с достаточно низкой точки или очень близкими предметами.
Оценивать резкость пейзажа предпросмотром по кнопке контроля ГРИП - бесовство Ни хрена вы не увидите даже на F8.
Снимать на F22 - бессмысленно, потому что резкость обычно кончается на F11-F13.
ИМХО
Расскажите пожалуйста, какой туда правильно писать кружок нерезкости для 20Д и как его высчитывать? Я так понимаю, что зависеть он будет от нужного конечного результата - а именно от необходимости получить отпечаток нужного размера и нужной разрешающей способности?
И еще очень важный момент разъясните мне пожалуйста..., а то я "плаваю" в фокусных расстояниях.
Во посмотрите на приведенный мною выше он-лайновый калькулятор. Там есть галка "эквивалентное фокусное расстояние". Она ведь для 20Д должна стоять, верно? Я так понимаю, что из-за кроп-фактора 1.6 реальное фокусное расстояние объектива "удлинняется"? То есть реально, например, моя Сигма 17-35 для 20Д представляет из себя 27-56 мм что ли?
То есть, проще говоря, чтобы получить правильную таблицу, ставим кроп=1.6 и птичку "эквив. фок. расстояние" ?
И как тогда правильно на объективе ставить расстояние??? Оно ведь по идее тоже уезжает в 1.6 раза...?
Или жё все гораздо проще, и Сигма сама "умная" (ведь она проектирована и под 1 и под 1.6) и на ней шкала расстояний всегда верная ?
доф вам дал ответ для 20D - 0.019 Вы это сами написали.
в качестве формулы расчета предлагается брать Диагональ/1500
размер матрицы примерно 22.25*15 диагональ примерно 28 разделить на 1500 получите 0.019
Мои личные теоретические размышления:
если вы хотите получить минимальный круг нерезкости то его размер не должен превышать разрешающей способности матрицы, то есть
для 20D:
то есть площадь пиксела = площадь кадра/количство пикселов =22,25*15/8200000 = 4,11е-5
то для правильной цветопередачи нужно взять площадь 4-ех пикселов
т.е 1,64е-4
поскольку далее возникает вопрос квадратуры круга, то будем считать что минимальным кругом нерезкости будет круг с радиусом равным половине стороны квадрата из 4 пикселов или проще стороне 1 пиксела
что составит 0.0064 мм.
При этом значении круга нерезкости более резкой картинки получить будет невозможно.
При расчете я не учитывал возможного влияния диффракции и предельной разрешающей способности оптики.
И наконец последнее - какой бы кроп ни был - растояние до объекта останется прежним. То что написано на объективе то и нужно ставить.
хм... вообще интересно получается. Вы извините, кнечно, может это я такой тупой, но ищу правду, поэтому вас пытаю...
Читаем в букваре (по ссылке http://www.photoline.ru/topt2.htm):
"Гиперфокальное расстояние - минимальное расстояние, на котором объекты изображаются резко, когда объектив сфокусирован на бесконечность h = f^2/(N*c)".
А вот товарищ выше (MX-Drive) писал так:
Цитата:
Так как для твоего примера (F/8) по таблице гиперфокальное расстояние - 2,65 м, то ты и должен выставить на объективе такую дальность - 2,65 м. Этим ты и выставишь свой объектив "на гиперфокальное расстояние". При этом, как правильно написано в процитированном тобой учебнике "...все объекты, расположенные на удалении от половины этого расстояния и до бесконечности, будут в фокусе.", т.е. в фокусе будет все, что лежит от 1,33 м до бесконечности.
А установка объектива на бесконечность - это совсем другое. Резко будет не от 1,33, а уже только от 2,65 и до бесконечности
Чушь получается... :(
Также, уважаемый Hamlet, я не спроста попросил вас посмотреть на калькулятор http://kotomka.info/dof/dof.html и спросил про кружок нерезкости. Вы пишите, что он = диагональ/1500...
То что для 20D он в общем случае равен 28/1500, верю, но как это подставить в тот калькулятор? у него можно менять лишь значение 1500 в ячейке. Тогда пересчитаем что 28/1500 = 1/54 (тупо сокращаем). Подставляем "54". Получаем полную хрень в таблице... :(
Где правда? Калькулятор кривой?
Читаем в букваре (по ссылке http://www.photoline.ru/topt2.htm):
"Гиперфокальное расстояние - минимальное расстояние, на котором объекты изображаются резко, когда объектив сфокусирован на бесконечность h = f^2/(N*c)".
А вот товарищ выше (MX-Drive) писал так:
... для твоего примера (F/8) по таблице гиперфокальное расстояние - 2,65 м, ... при этом, ... "...все объекты, расположенные на удалении от половины этого расстояния и до бесконечности, будут в фокусе.", т.е. в фокусе будет все, что лежит от 1,33 м до бесконечности.
А установка объектива на бесконечность - это совсем другое. Резко будет не от 1,33, а уже только от 2,65 и до бесконечности
Чушь получается... :(
Как раз все правильно! Постарайся понять - фокусировка объектива на гиперфокальное расстояние и на бесконечнось - это разные вещи! Когда ты фокусируешься на бесконечность, резко будет везде дальше определенного расстояния, которое и называется гипрфокальным расстоянием (в твоем примере - 2,65 м).
А вот если ты сфокусируешься не на бесконечность, а на 2,65 м, то резко будет везде дальше половины этого расстояния (все цифры верны для твоего примера). В этом случае ГРИП будет больше, чем в предыдущем, однако резкость сильноудаленных объектов будет лучше при фокусировке на бесконечность.
хм... вообще интересно получается. Вы извините, кнечно, может это я такой тупой, но ищу правду, поэтому вас пытаю...
Читаем в букваре (по ссылке http://www.photoline.ru/topt2.htm):
"Гиперфокальное расстояние - минимальное расстояние, на котором объекты изображаются резко, когда объектив сфокусирован на бесконечность h = f^2/(N*c)".
А вот товарищ выше (MX-Drive) писал так:
Чушь получается... :(
Во-первых:
Возможно кто-то путается с терминологией... пользуйтесь первоисточниками.
Цитата:
Сообщение от [HC]HUNTER
Вы пишите, что он = диагональ/1500...
То что для 20D он в общем случае равен 28/1500, верю, но как это подставить в тот калькулятор? у него можно менять лишь значение 1500 в ячейке. Тогда пересчитаем что 28/1500 = 1/54 (тупо сокращаем). Подставляем "54". Получаем полную хрень в таблице... :(
Где правда? Калькулятор кривой?
Во-вторых:
На калькуляторе ясного написано:
Выбрать фокус
Выбрать диафрагму
Выбрать сенсор
Выбрать круг нерезкости (как отношение к диагонали матрицы) 1/1500 (УЖЕ выбран как оптимальный). Ничего вручную пересчитывать НЕ НАДО иначе смысл калькулятора теряется.
В третьих (мнение модератора):
1. Обсуждение вопроса пошло по второму кругу и смысл его потерян.
2. На вопрос автора темы дали четкий ответ - "что написано в таблице то и выставлять на объективе".
3. Смена темы в процессе обсуждения: решение практического вопроса
сменилось теоретической дискуссией.
Поэтому:
1.Если автора темы интересуют теоретические вопросы - я бы рекомендовал ознакомиться с теоретической литературой, так как форум отражает мнения участников, которые могут не соответствовать теории.
2.Если автора темы интересует, как пользоваться таблицами и он-лайн калькуляторами - то на оба вопроса ответ в теме дан.
3.Если автора интересует что-то иное - пусть сформулирует вопрос более точно.
хм... вообще интересно получается. Вы извините, кнечно, может это я такой тупой, но ищу правду, поэтому вас пытаю...
Читаем в букваре (по ссылке http://www.photoline.ru/topt2.htm):
"Гиперфокальное расстояние - минимальное расстояние, на котором объекты изображаются резко, когда объектив сфокусирован на бесконечность h = f^2/(N*c)".
А вот товарищ выше (MX-Drive) писал так:
....
Чушь получается... :(
Ув. [HC]HUNTER вы уже 2 раз об этом спрашиваете, сразу видно что не разобрались.
Еще раз повторюсь фокусироваться на бесконечность нужно чтобы найти (определить) значение гиперфокального расстояния, а чтобы им пользоваться (гиперфокальным расстоянием) на него нужно навестись! Тогда только у вас глубина резкости будет от половины гиперфокального расстояния до бесконечности.
Про кружок нерезкости...
Его очень наглядно счтитает программа расчета глубины резкости http://www.ixbt.com/digimage/minox/dc6311/rezk14d.swf (если нажать на знак вопроса)
Кроме того она учитывает дифракцию от которой может зависеть размер кружка нерезкости.
Уважаемый Hamlet !
Я действительно слаб в данных вопросах, поэтому и пришел к обществу за советом. Не нужно бить меня ногами за это и намекать что "мол, а не хорош ли тут всем надоедать?"...
Как вы верно заметили и могли прочесть сами выше, мнения участников действительно зачастую вразъезд с теорией. Поэтому выслушав одного, второго... третьего..., иногда оказываешься в тупике и приходится переспрашивать, формулируя что-то иначе и оперируя другими выдержками из литературы.
Что касается букварей, талмудов и прочей теоретической литературы, то ее я как раз и читаю, и как вы могли заметить, наоборот, - цитирую некоторые определения оттуда. Именно для того, чтобы от авторов добиться ТОЧНОСТИ формулировок и объяснений.
В остальном, огромное спасибо всем, а особенно MX-Drive и Ar(h0n.
Теперь кажется все стало понятно
2 SI: ну, тут можно двояко объяснить (это одно и то же на самом деле, как несложно понять): 1) можно классическую формулировку поправить - ГРИП зависит от _эквивалентного_ фокусного расстояния, которое в кроп раз больше, или 2) ГРИП ведь зависит и от кружка нерезкости, который в кроп раз меньше.
То-то и оно, что если задуматься о физическом смысле (а не об "определении как оно есть" -- мы же не философы), то мы к результату 2) и придем. Так как для достижения "одного и того же результата" (т.е. отпечатка 10х15) нам придется цифру увеличить в кроп большее число раз.
А термин "эквивалентное фокусное расстояние" лучше выбросить в помойку, я так думаю.
Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
![[HC]HUNTER вне форума](images/bluesaint/statusicon/user_offline.gif)
23.11.2005, 18:22
23.11.2005, 23:16
Ни хрена вы не увидите даже на F8.
25.11.2005, 12:39
Линейный вид
