Цитата[/b] (Lexander @ 26 Января 2004, 19:43)]Ее "нормальная" цена -- где-то 270-300, если в хорошем состоянии. Я покупал слегка побитый экземпляр, байонет привлен в сервисе напильником. Потому и дешево. Но оптика оч. хор. состояни.
Видимо у нас цены на нее задраны, обычно ближе к 500 была Не, не стоит оно того, наверное.
Цитата[/b] (Philipp (Arkady) @ 27 Января 2004, 11:22)]Есть у меня этот ущерб. Даже на сложных картинках, на негативе снимаю без эксповилки. На слайд перестраховываюсь, но не всегда. Флешметр врет для слайда, но врет предсказуемо. *
А почему ущерб? Можно немного поподробней? А то пока только профи дают свои минольты с Секониками на поюзать, если уж оно мне надо. Но для личного пользования мне дороговато, я на слайд мало снимаю. Но про ошибку в 1 ступень не слышал. А, главное, не видел на готовом слайде
Цитата[/b] (Lexander @ 27 Января 2004, 11:48)]Стоп! О чем речь идет?
Я говорю про старую sigma 70-210/2.8 APO,
Вы ее с sigma 70-200/2.8 EX HSM, которая новая, не путаете, случайно??
Не путаю
У нас новой, которая HSM не продают вообще. 24-70/2.8 за 500 у.е. Родной 70-200 - 2680 у.е.
Вот старая Сигма в продаже встречается Б/У, но именно за такие деньги, как я написал
По моим наблюдениям в оптике всех (серьезных ) систем есть «изюминка» (харизма): Nikon – жесткость (четкость) можно обрезаться, *Pentax (наверное сюда же Contax, Minolta) – пластика, ощущение «воздуха».
А Canon (наверное, сюда же Sigma, Tamron) мне кажется бесцветным, нейтральным, без своего характерного почерка. Как думаете?*
PS
Ногами прошу не бить , это частное, субъективное мнение .
Цитата[/b] ]А почему ущерб? Можно немного поподробней? А то пока только профи дают свои минольты с Секониками на поюзать, если уж оно мне надо. Но для личного пользования мне дороговато, я на слайд мало снимаю. Но про ошибку в 1 ступень не слышал. А, главное, не видел на готовом слайде
Для личного пользование, особенно если негатив нормально. Погрешность, по паспорту если не путаю, то 0.3 Реально, на моем где-то 1 - 1.5. Но стабильно, в область передержки. То есть если не делать поправки, слайд получается прозрачным. Но я снимаю с одним и тем же светом, что опыт + флешметр позволяет угодить в нужный диапазон. Но на ответственных работах, страхуюсь так же Секоником. Или снимаю цифрой.
А флешметр еще не очень удобен в работе, ну не запускает он вспышки удаленно. Ну и по многочисленным отзывам, не надежен. Правда я с этим не сталкивался.
По хорошему, если его грамотно откалибровать, то жить можно.
Цитата[/b] (jester @ 27 Января 2004, 138)]У нас новой, которая HSM не продают вообще. 24-70/2.8 за 500 у.е. Родной 70-200 - 2680 у.е.
Вот старая Сигма в продаже встречается Б/У, но именно за такие деньги, как я написал
Странно это все как-то
Владимир, который VladK в дружественном пента-клубе, успешно приобрел такую (новую) сигму к пентаксу. И очень настойчиво ее пропагандирует... http://www.penta-club.org/cgi-pen....pic=686
За цену старой сигмы могу вот что сказать: у меня бумажки есть из магазина, полтора года назад она стоила в московском магазине (техсоюз) 13500р (~450 денег) -- новая, с годовой гарантией... Уже месяц кто-то пытается продать такой объектив в хоршем состоянии за 330 денег на барахолке фото.вру, пока безуспешно...
Цитата[/b] (Sergey Sir @ 27 Января 2004, 13:49)]По моим наблюдениям в оптике всех систем есть «изюминка» (харизма): Nikon – жесткость (четкость) можно обрезаться, *Pentax (наверное сюда же Contax, Minolta) – пластика, ощущение «воздуха».
Canon, Sigma, Tamron мне кажется бесцветным,
...
Какие-то неправильные у Вас наблюдения
Похоже, что эти наблюдения почерпнуты на форуме фото.вру...
Уж если на пары разбивать, то "сухо", "резко" -- это к пентаксу и никону, а "пластично", "гладко" -- к минолте и кэнону.
И про сигму с тамроном -- не надо грязи. Нормальная у них оптика, если сравнивать с оптикой КМНП за те же деньги.
Ногами бить пока не будем, но вообще, такие вопросы чреваты порождением бесполезного флейма -- потому что Вы не называете объективы на примере которых делаете столь категоричные выводы
Мои наблюдения основаны на просмотре изображений в фотографических изданиях (если указана марка объектива), фотографий у знакомых. *
Сам могу сравнить только с Сигмой и Яшикой (если была бы возможность сравнить, вопрос бы не задавал).
Флейм… * Разве субъективная оценка не важна при выборе оптики? Другое дело, доверять ей или нет.
Извиняйте, если кого задел, повторяюсь - это субъективное мнение. В следующий раз постараюсь быть корректней и не столь категоричным…
Цитата[/b] ]Уж если на пары разбивать, то "сухо", "резко" -- это к пентаксу и никону, а "пластично", "гладко" -- к минолте и кэнону.
Дело не столько в категоричности, сколько в отсутствии данных об оптике.
Судить по фотографиям в изданиях лучше не стоит, ибо там гораздо больше от рисунка сканера, от способа цифровой обработки и печатной машины, чем от оптики.
Ну, а у знакомых -- какие объективы, на каких диафрагмах они снимают? А то сравнение никкора 50/1.4 на восьмой дырке с кэнон 28-80/3.5-5.6 на 4-й дырке -- это как-то уж совсем-сильно-субъетивно
Цитата[/b] (Philipp (Arkady) @ 27 Января 2004, 15:42)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Уж если на пары разбивать, то "сухо", "резко" -- это к пентаксу и никону, а "пластично", "гладко" -- к минолте и кэнону.
Цитата[/b] (Philipp (Arkady) @ 27 Января 2004, 13:26)]Для личного пользование, особенно если негатив нормально. Погрешность, по паспорту если не путаю, то 0.3 Реально, на моем где-то 1 - 1.5. Но стабильно, в область передержки. То есть если не делать поправки, слайд получается прозрачным. Но я снимаю с одним и тем же светом, что опыт + флешметр позволяет угодить в нужный диапазон. Но на ответственных работах, страхуюсь так же Секоником. Или снимаю цифрой.
А флешметр еще не очень удобен в работе, ну не запускает он вспышки удаленно. Ну и по многочисленным отзывам, не надежен. Правда я с этим не сталкивался.
По хорошему, если его грамотно откалибровать, то жить можно.
Если на негатив, меня встроенный устраивает
А вот поскольку слайд я снимаю ну ооочень редко, я не хочу никаких неожиданностей. Так что пожалуй буду продолжать брать Минольты да секоники у знакомых.
Спасибо за отзыв!
Цитата[/b] (Lexander @ 27 Января 2004, 13:32)]Странно это все как-то
Владимир, который VladK в дружественном пента-клубе, успешно приобрел такую (новую) сигму к пентаксу. И очень настойчиво ее пропагандирует... http://www.penta-club.org/cgi-pen....pic=686
За цену старой сигмы могу вот что сказать: у меня бумажки есть из магазина, полтора года назад она стоила в московском магазине (техсоюз) 13500р (~450 денег) -- новая, с годовой гарантией... Уже месяц кто-то пытается продать такой объектив в хоршем состоянии за 330 денег на барахолке фото.вру, пока безуспешно...
Да, у него новая. Ее многие хвалят. Но она ж новой и в Москве стоит за 700. Тут уж вопру о б/у родном 70-200 думать. Который таки лучше
А фото.вру для меня далеко, дальше, чем Ибай
Цитата[/b] (jester @ 27 Января 2004, 16:27)]Да, у него новая. Ее многие хвалят. Но она ж новой и в Москве стоит за 700. Тут уж вопру о б/у родном 70-200 думать. Который таки лучше
Да, новая. Но в Киеве.
Ну, а родной с дыркой 4 или сигма с 2.8 -- это вот дилемма, это точно
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]А фото.вру для меня далеко, дальше, чем Ибай
Это я просто в пример московских цен на б/у сигму привел.
Цитата[/b] (jester @ 27 Января 2004, 16:27)]Да, у него новая. Ее многие хвалят. Но она ж новой и в Москве стоит за 700. Тут уж вопру о б/у родном 70-200 думать. Который таки лучше
Да, новая. Но в Киеве.
Ну, а родной с дыркой 4 или сигма с 2.8 -- это вот дилемма, это точно
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]А фото.вру для меня далеко, дальше, чем Ибай
Это я просто в пример московских цен на б/у сигму привел.
В Киеве она пропала из прайсов напрочь Надо бы спросить у этого парня, где он ее брал.
Нет, для меня не выбор. Мне 70-200/4 просто не нужен. Выбор между родным б/у и Сигмовским новым стеклом. На 2.8.
ОК, за московские цены спасибо. Может в очередной свой приезд посмотрю на старую Сигму. Как промежуточный вариант.
27.01.2004, 12:30
Не, не стоит оно того, наверное.
) систем есть «изюминка» (харизма): Nikon – жесткость (четкость) можно обрезаться, *Pentax (наверное сюда же Contax, Minolta) – пластика, ощущение «воздуха». 
, это частное, субъективное мнение .
8-->
27.01.2004, 15:08
(если была бы возможность сравнить, вопрос бы не задавал). 
при производстве оптического стекла и проектировании схем объективов в разных фирмах.
Линейный вид
