А я видел подборки фотографий, когда _каждая_ фотография в папке не оставляла равнодушной. Какое-то время было грустно, что я так не умею. А потом светлая мысль, что блин, вот же сколько впереди вершин.
Критика своих работ полезна тем, что только она может сказать, донес автор _свою_ мысль до зрителя, или нет. Он-то сам знает, что хотел сказать (гм, надеюсь что знает), а вот зритель вполне может этого и не увидеть.
Критика чужих работ хороша, если вы уверены, что автора критикуют не завистники. И можете критично отнестись к этой самой критике Вон, гляньте фотосайт. Кучки мастеров хвалят друг друга. А мнение фотографов со стороны может быть сильно другим. Только вот неинтересно им оставлять его, как и ходить на такие сайты зачастую
Есть еще такой момент. Человек делает хорошие фотографии, сам не понимая как И вот его вполне можно подтолкнуть. Да и человека, который не видит, можно научить делать по крайней мере фотографии без откровенных ляпсусов. Ведь это часто и называют "крепкий профи" А совсем не талант.
Цитата[/b] (jester @ 12 Февраля 2004, 12:44)]донес автор _свою_ мысль до зрителя, или нет. Он-то сам знает, что хотел сказать (гм, надеюсь что знает), а вот зритель ...
... а зритель ему в ответ: "слыш, ты, чурбан, хватит умничать вест-норд-вест, курс 18.5! ты давай, пальцем покажи!"
Цитата[/b] (jester @ 12 Февраля 2004, 12:44)]донес автор _свою_ мысль до зрителя, или нет. Он-то сам знает, что хотел сказать (гм, надеюсь что знает), а вот зритель ...
... а зритель ему в ответ: "слыш, ты, чурбан, хватит умничать вест-норд-вест, курс 18.5! ты давай, пальцем покажи!"
Лександер, полноте, не стоит доводить до маразма. Голодающему в пустыне вообще на фото плевать, ему б воды голток и хлеба кусок.
Цитата[/b] ]Критика своих работ полезна тем, что только она может сказать, донес автор _свою_ мысль до зрителя, или нет
Значит.., для зрителя творим?
А если бы сказали: "Ни один человек отныне не увидит того, что Вы снимаете"? Отложили бы камеру? Или нет?
А если нет, то что за дело до того, что увидят в Вашем творчестве?
Цитата[/b] (Prospero @ 12 Февраля 2004, 13:23)]Значит.., для зрителя творим?
А если бы сказали: "Ни один человек отныне не увидит того, что Вы снимаете"? Отложили бы камеру? Или нет?
А если нет, то что за дело до того, что и кто увидит в Вашем творчестве?
С уважением, Антон.
Откуда такой вывод?
Не увидит мысль, что я хочу донести? И как это может быть?
Это позиция Господа, простите. Это его пути неисповедимы. Он все знает лучше всех и всегда прав.
Цитата[/b] (Lexander @ 12 Февраля 2004, 15:16)]Эх и тоскливо же ему, бедняге, живётся! ...
Возможно. Но к фотографии это отношение имеет весьма слабое
Но если человека в отношении своих произведений совершенно не волнует мнение никого из окружающих, то выставлять свои фотографии действительно не имеет смысла. Да и снимать наверное тоже - все уже "снято" у него в мозгу.
Наверное, речь идет о том, что вне зависимости от мнения окружающих настоящий художник будет снимать...
Так что "донести_мысль_до_зрител " -- наверное не самая главная задача художника.
Вот репортаж -- это да, это в первую очередь -- "донесение смысла". А в художественной фотографии приобщение к красоте куда важнее.
Забавно, что процесс этого "приобщения" может идти параллельно и в зрителе, и в художнике и пересекаться, соглашаться или понимать друг друга им совершенно не обязательно
Цитата[/b] (Lexander @ 12 Февраля 2004, 15:16)]Эх и тоскливо же ему, бедняге, живётся! ...
Возможно. Но к фотографии это отношение имеет весьма слабое
Ну, почему же слабое?
На его основе очень сильное рассуждение можно посторить: раз знает все лучше всех и не нает сомнений, следовательно, фотография ему нафиг не нужна и фотоаппарата у него нет.
Цитата[/b] (Lexander @ 12 Февраля 2004, 17:15)]Наверное, речь идет о том, что вне зависимости от мнения окружающих настоящий художник будет снимать...
Так что "донести_мысль_до_зрител " -- наверное не самая главная задача художника.
Ну хорошо, пусть не смысл, пусть свое видение красоты. Ведь фотограф о чем-то думал, что хотел сказать своей фотографией? Ведь почему-то мы одни фотографии запоминаем, а другие тут же выпадают из памяти. Вобщем обьяснить свою мысль мне наверное труднее, чем ее понять
Цитата[/b] (jester @ 12 Февраля 2004, 17:44)]Но если человека в отношении своих произведений совершенно не волнует мнение никого из окружающих, то выставлять свои фотографии действительно не имеет смысла.
Нет. Рассуждение ошибочно.
Вполне легко можно представить себе ситуацию, и такие случаи известны, когда художник (в широком смысле данного понятия) хочет показать окружающим своё представление об окружающем его мире и при этом совершенно не интересуется тем, насколько это удалось.
Я считаю, критика нужна, и сам положительно отношусь к ней. Я никогда не прошу конструктива в оценках, но всегда радуюсь, если он появляется в оценках. Глядя на чужие работы, я понимаю, что то-то и то-то я сделал бы иначе, и это привело бы к еще более лушему результату, нежели тот, который обозреваю. Шедеврами для себя считаю либо полнейший креатив в снимке, либо просто удачный снимок, которыя я своими силами улучшить бы не смог.
Хоть и говорят, что критики это специалисты - неудачники, которые не смогли добиться никаких вершин на данном поприще, но я думаю, что именно критика позволяет двигаться вперед тем, кто еще находит в себе силы держать в руках камеру, гитару, микрофон и тд... Адекватная реакция на критику только способствует росту, и просто глупо обижаться на людей, если они твой труд не облизывают.
Популярность, признание и тд - это все здорово, но как было верно подмечено, если народ хором заявит, что смотреть мои работы не будет, я безусловно расстроюсь, но камеру не выкину. Это нужно в первую очередь мне, и мнение окружающих не сможет отвадить меня от ентой фотографической деятельности. Надоест, сам выкину...
Цитата[/b] (Prospero @ 13 Февраля 2004, 09:27)]Вполне легко можно представить себе ситуацию, и такие случаи известны, когда художник (в широком смысле данного понятия) хочет показать окружающим своё представление об окружающем его мире и при этом совершенно не интересуется тем, насколько это удалось.
Угу. Только это уже Мастер. И какое это все имеет отношение к фотографиям новичка, который хочет учиться и к критике его работ
Цитата[/b] (jester @ 13 Февраля 2004, 11:42)]Угу. Только это уже Мастер. И какое это все имеет отношение к фотографиям новичка, который хочет учиться и к критике его работ
Всякий настоящий Мастер есть новичок, котороый хочет учиться...
1. Наверное я что-то упустил, но мне не показалось, что в данном разговоре обсуждается только лишь абстрактный "новичок".
2. Желание учиться и равнодушие к оценке собственных работ - вещи совершенно не связанные и могущие сосуществовать паралельно, причём совершенно не вступая в какое-либо противоречие между собой.
Цитата[/b] (photoCat @ 11 Февраля 2004, 17:48)]А вот еще интересный вопрос:
Имеет ли моральное право критиковать кого-либо (да еще в резкой форме) человек, мягко говоря, сам не создающий шедевров фотографии?
Как раз - очень часто всё наоборот
Ибо тот, кто сам "творит шедевры" на чужие работы непременно будет "глядеть со своей колокольни": будет искать признаки принадлежности к той или иной "школе", причём оценивать именно принадлежность к "правильному", или - "неправильному" течению. И насколько он сможет в себе подавить "чувство ментора" - ещё вопрос: объективными такие суждения будут вряд ли...
12.02.2004, 10:37
Линейный вид
